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#576 02/12/2019 13h14

Membre
Réputation :   0  

Bonjour,

Je n’ai encore jamais investi en bourse (a part une petite Avie) et souhaite me lancer dans une stratégie long terme lazy ETF diversifiés + fonds euro avec environ 70% d’actions, sur un PEA, avec une capacité d’investissement d’environ 1.5k/mois.

Je bloque un peu sur le choix du courtier, comme je n’en ai utilisé aucun jusqu’a présent et qu’on ne peut ouvrir qu’un seul PEA…

Pour moi, certains critères sont importants
- Facilité d’utilisation
- Facilité du suivi de la performance de l’investissement
- Facilité de déclaration fiscale
- Fiabilité et sécurité
- Frais corrects sur ordres entre 500 et 1500€ pour les trackers PEA (monde, emergents, small caps…)

Etant donné que ça sera mon 1er courtier, je ne cherche pas à optimiser au maximum les couts, mais plutôt être rassuré pour enfin me lancer…

Vous choisiriez qui à ma place?

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#577 02/12/2019 14h05

Membre
Réputation :   15  

@cestpasfaux
Justement, je pense que ma sélection est diversifiée géographiquement et c’est ce que je recherche.
C’est parce que je suis déjà exposé au marché US (Nasdaq) de par mon employeur (PEE, actions gratuites, achats d’action à bas prix) que je surpondère l’Europe et les pays émergents dans mon portefeuille cible car le marché US représente 63% du Amundi ETF MSCI World UCITS ETF.

@Herqule,
Je suis un peu dans le même situation, je m’appête aussi à me lancer dans l’achat d’ETFs diversifiés éligibles au PEA.
Cette fil est une vraie mine d’or, les brokers les plus cités sont : Bourse Direct, Binck, Saxo, IB, fortuneo, boursorama…etc….
Le message #526, qui n’est plus tout à fait à jour, donne un comparatif intéressant.
Pour info, on ne peut ouvrir qu’un seul PEA par personne (si vous êtes en couple ça double) mais rien ne vous empêche de compléter par un PEA-PME.
Pour ma part, j’ai hésité entre Binck et Bourse Direct, mais j’ai retenu Bourse Direct qui à des tarifs imbattables pour des ordres de 1000-1500€ sur des ETFs Euronext.


"I never lose. I either win or learn" - Nelson Mandela.

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#578 02/12/2019 14h27

Membre
Réputation :   0  

J’avais fait le calcul de corrélation entre les fonds ce matin, et c’était quand même de l’ordre de 0.8-0.85. Diversifié géographiquement ne veut pas dire décorrélé !

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#579 02/01/2020 12h09

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Reposter sur Fortuneo

Dernière modification par starlord72 (02/01/2020 12h22)

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#580 18/03/2020 11h28

Membre
Réputation :   65  

En pleine crise, il serait intéressant sur ce FIL d’avoir un retour du service technique de chaque courtier en ligne.

De nombreux abonnés (dont je suis) témoignent par exemple que Bourse Direct est à la ramasse depuis pusieurs jours :
- Difficulté à se connecter (cela peut prendre des heures)
- Difficulté à passer des ordres (certains sont annulés)
- Problèmes de tenue de compte où pour certains les liquidités disparaissent
- Allongement des délais pour les virements entrants.

Quel retour pouvez-vous faire à propos des autres courtiers ?

Dernière modification par Franck059 (18/03/2020 11h29)

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[+1]    #581 18/03/2020 11h34

Membre
Réputation :   14  

J’ai 3 courtiers que j’utilise régulièrement, y compris pendant cette période difficile :
BOURSORAMA : rien à dire, malgré quelques petits bugs parfois au niveau de l’AV.
DEGIRO : exemplaire.
BOURSE DIRECT : à la ramasse effectivement (ordres annulés, connexions hasardeuses…).

J’aurais tendance à penser que la qualité se paye (et inversement) mais si l’on compare DEGIRO et BD, l’ami hollandais fait beaucoup mieux !

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#582 18/03/2020 13h54

Membre
Réputation :   57  

Ce qu’il faut savoir, c’est que par exemple boursorama ne gère même plus les obligations et que elle se dirige vers diversification réduite. Dernièrement certains intervenants souhaitant faire passer des obligations au nominatif pur chez CACEIS se sont vu refuser l’opération au motif que cela ne se faisait pas, alors parler sérieux avec bourso, ça me fait rigoler. Je les ai quitté en septembre 2008, si vous ne voyez pas pourquoi, moi je sais qu’à cette époque avec le plan Paulson, ils ont été lamentables avec certains intervenants qui ont été très lourdement pénalisés lors des vad sur Natexis.

De Giro ne fournit même pas d’IFU et a bien moins de contraintes.

Pour BSD, je suis mécontent alors que je les ai vantés très longtemps pour leurs compétences. Maintenant ils ont des métiers complexes, il y a de nombreuses interdépendances avec différents acteurs, (les places de marchés, les prestataires de connexion, les différentes plateformes, etc .. ). Ces interdépendances peuvent être impactées par les difficultés des autres intervenants.
Néanmoins j’ai dû a plusieurs reprises récemment intervenir à la salle des marchés pour que l’on m’oriente réellement vers la meilleure offre alors que j’ n’étais pas réalisé sur une plateforme et que la contre partie existait ailleurs. J’ai sais aussi une multitudes de saisies d’écran montrant des co aberrants avec par exemple plusieurs centaines de négo alors que leur co réalisé ne laissait apparaître qu’un titre de négocié.

Donc ce matin j’ai pris le coup de sang et j’ai contacté C. Nini et V. de Vichet en leur précisant que je n’attendais pas de réponse puisque habituellement la chargée de communication avait l’habitude de ne jamais répondre et pour signaler mon intention de quitter ce courtier.

Du coup C. Nini ainsi que la responsable grands comptes m’ont contacté pour arrondir les angles.

Je me laisse encore quelques temps. J’avais l’intention  d’aller faire un tour à l’ag cette année bien qu’il me reste très peu de titres (un peu plus de 20 Ktitre à ce jour, il fut un temps où je fus scrutateur) pour montrer comment le système informatique déconne grave par moment. Pour l’heure je suis dans l’expectative.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#583 18/03/2020 21h05

Membre
Réputation :   70  

Franck059 a écrit :

En pleine crise, il serait intéressant sur ce FIL d’avoir un retour du service technique de chaque courtier en ligne.

De nombreux abonnés (dont je suis) témoignent par exemple que Bourse Direct est à la ramasse depuis pusieurs jours :
- Difficulté à se connecter (cela peut prendre des heures)
- Difficulté à passer des ordres (certains sont annulés)
- Problèmes de tenue de compte où pour certains les liquidités disparaissent
- Allongement des délais pour les virements entrants.

Quel retour pouvez-vous faire à propos des autres courtiers ?

Chez Bforbank où j’ai mon PEA, RAS de mon côté. Pas de difficultés pour se connecter, ordres passés sans soucis, comptes à jour. Pas tester les virements entrants par contre.

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#584 18/03/2020 21h16

Membre
Réputation :   39  

Franck059 a écrit :

Quel retour pouvez-vous faire à propos des autres courtiers ?

Saxobanque : pas de souci (je n’ai pas essayé les virements, mais l’alimentation via CB est immédiate)

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#585 18/03/2020 22h05

Membre
Réputation :   9  

Bonsoir, je suis chez BForBank où j’ai un PEA et un CTO et franchement rien à dire. Tout fonctionne parfaitement bien. Pour les virements entrants, effectués en moins de 24 heures, mais peut-être parce que je suis au CA… Alors oui c’est un peu plus chère 2,5€ < 1000€ et 5€ 1000€-3000€ mais je suis pleinement satisfait.


🇭🇰🇫🇷 Stocks & ETFs Portfolio

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#586 07/06/2020 15h37

Membre
Réputation :   4  

RobbyRobs, le 18/03/2020 a écrit :

Bonsoir, je suis chez BForBank où j’ai un PEA et un CTO et franchement rien à dire. Tout fonctionne parfaitement bien. Pour les virements entrants, effectués en moins de 24 heures, mais peut-être parce que je suis au CA… Alors oui c’est un peu plus chère 2,5€ < 1000€ et 5€ 1000€-3000€ mais je suis pleinement satisfait.

Bonjour, j’avais testé brièvement l’interface bourse bforbank (ayant un compte bancaire chez eux), et dans mon souvenir c’était préhistorique. Il n’y avait pas d’interface web accessible facilement depuis n’importe quel appareil, il fallait obligatoirement installer une application java lourde et archaïque sur un pc. Çà m’avait complètement rebuté. Ça fonctionne toujours comme ça?

Dernière modification par harlock73 (07/06/2020 15h38)

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[+1]    #587 09/06/2020 20h16

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Non pas du tout il y a une interface web, moins sexy que Binck mais nettement mieux que Bourse Direct.
De plus on peut y créer des alertes (alertes sur les cours par exemple, quand on est adepte du breakout ou du stop loss virtuel)
Chose qu’on ne peut pas faire chez Binck (en tout cas je n’ai pas trouvé)

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Favoris 1   [+1]    #588 11/06/2020 20h18

Membre
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Les alertes sont possibles dans Binck. Il faut aller dans / outils / passage d’ordre.
- Si vous choisissez l’interface protrader (développée par binck) : menu outils, vous ajoutez un module "alertes" , et vous pouvez définir des alertes sur cours, par mail ou par notification dans l’application.
- Si vous choisissez ProRealTime, vous pouvez aussi ajouter des alertes par notification dans l’application (intéressant si vous installez l’appli mobile sur votre smartphone) ou par sms (payantes).

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[+2]    #589 05/01/2021 23h20

Membre
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J’avais fait un petit excel pour comparer les tarifs en PEA pour actions françaises (plus globalement Euronext) de quelques courtiers/banques.
Je n’avais pas encore mis à jour avec le passage à la loi Pacte.

Remarques :
- cette comparaison est uniquement sur les frais de courtage, le choix d’un courtier se fait aussi sur d’autres critères bien sur (pas d’autres frais "cachés", respect des normes fiscales, confiance en la solidité financière, accès à d’autres places…).
- franchement les frais sont dans tous les cas bien minimes surtout dans une optique buy&hold
- je fais l’hypothèse que les courtiers appliquent la loi Pacte et que ceux qui ne seraient pas encore dans les clous la respecteront bon gré mal gré.

- Pour un ordre entre 0 et 2500€
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24492_courtagepea-0-2500.png

Bourse Direct est le moins cher.
Entre 500 et 1000€, Saxo et BforBank sont les 2èmes moins chers.
Entre 1000 et 2500€, Fortuneo est le 2ème moins cher.
Bourso est généralement le plus cher.

- Pour un ordre entre 0 et 10000€
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24492_courtagepea-0-10000.png

Au-delà de 2500€, il y a vraiment Bourso d’un côté et les autres.
Bourse Direct est le moins cher jusqu’à environ 8300€. Saxo devient moins cher au-delà.

Voilà, la loi Pacte n’a pas fondamentalement changé le positionnement relatif de ces courtiers mais c’est clair qu’elle a bien écrêté les frais des petits ordres !


No matter how small a step I’m taking, as long as I keep moving forward, someday I’ll get there!

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