Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

sissi · #3676

Du JUNK qui vient d’apparaitre

International Design Group S.p.A.-Anleihe: 10,000% bis 15.11.2028 en EURO noté B , call a 110 ? min 1k ?
On voit la pression quand on regarde la progression du taux par rapport aux emissions précédentes
A3LQ6C | International Design Group SpA-Anleihe: 10,000 % bis 15.11.2028 | finanzen.net
https://www.fitchratings.com/entity/int … 45#ratings

HMH Holding BV 9.875% senior 2026 , note ?, min 100k euro

HMH is a premier drilling solutions provider, which was formed as an independent company in October 2021 through the merger of Baker Hughes’ (NYSE: BKR) Subsea Drilling Systems business and Akastor ASA’s wholly owned subsidiary, MHWirth AS. Akastor is a Norway-based oil-services investment company with a portfolio of industrial holdings and other investments.

Akastor ASA: Successful placement of new USD 200m senior secured bonds by HMH
A3LQTZ | HMH Holding BV-Anleihe: 9,875 % bis 16.11.2026 | finanzen.net

3eme junk bond: Intrum AB 9,25% 22/28 entre BB- et B1
"Moody’s Investors Service (“Moody’s”) has today announced its downgrading of Intrum AB’s credit rating (corporate family rating) from Ba3 to B1, with a stable outlook." Idem Fitch … downgrade
Intrum AB, formerly Intrum Justitia AB, is a Sweden-based Credit Management Services (CMS). Juste a voir le stock - pas encourageant…
https://www.reuters.com/markets/companies/INTRUM.ST/
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … 9-25-22-28

Dernière modification par sissi (18/11/2023 15h37)

sissi · #3677

J’ai cherche et trouve des Obligations récentes dans les REITS a acheter - pour diversifier des financières et oil/gas/pipelines et du vice (BAT)…
Je me crée mon propre "etf" haha!

- Boston properties 6.5% 2034 min 1k USD not Baa1, BBB+
Boston Properties L.P. 6,5% 23/34 Bond | A3LHPC | US10112RBH66 | Price

- Highwoods Realty HIW 7.65% 2034 min 2k USD, notée BBB, Baa2
Highwoods Realty L.P. 7,65% 23/34 Bond | A3LRDA | US431282AU67 | Price

sissi · #3678

Tapestry vient de sortir toute une série d’obligations avec diverses échéances, le coupon le plus élevé est de 7.85% 2033 (vous les trouverez toutes sur Stuttgart date 17 novembre a aujourd’hui)
Neuemissionen | Börse Stuttgart

Revenues were flat at $1.6 billion, which capped a flat year overall at $6.7 billion. But that news was overshadowed by the bigger announcement that Tapestry had reached a definitive agreement to acquire Capri Holdings, the parent of Versace and Michael Kors, for $8.5 billion in an all cash offer of $57 per share
NEW ISSUE CORPORATE USD: Tapestry Inc Baa2/BBB 2yfix eY: 7.45% 3yfix eY: 7.40% 5yfix eY: 7.60% 7y fix eY: 7.93% 10yfix eY: 8.10%

Dernière modification par sissi (21/11/2023 13h23)

sissi · #3679

Les Bombardier c’est du 2k USD de minimum ! et du B2 …. "bon" junk!
Anleihen Finder | Suchen und Vergleichen von Anleihen | finanzen.net | Bombardier

Du vrai junk : Nabots industries 9.125% 2030, boite notee B- mais cette obligation est notee B+ par Fitch
A3LRBT | Nabors Industries-Anleihe: 9,125 % bis 31.01.2030 | finanzen.net
https://www.fitchratings.com/entity/nab … 07#ratings

Ce matin en regardant les obligations les plus échangées sur Francfort j’ai vu des "exceptions" …. 2 "vieilles" obligations qui m’intriguent , des COCOs ?
3.65% perpetuelle AT1 ? j’ai vérifié sur IB c’est bien du 1k euro, trimestrielle , émise en 2004, sub
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … e-plc-3-65
Aussi une Rothschild 9% , 1k GBP , émise en 1994, gros spread, sub
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … -c-i-ltd-9
Une 3eme 6% en min 10k USD emise en 2017, sub
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/gb … ance-b-v-6

Dernière modification par sissi (22/11/2023 12h25)

Oblible · #3680

Bombardier, c’est comme EDF ou Pemex … c’est du "junk" mais avec des entreprises quasi-étatiques, donc le risque de défaut est très faible.

sissi · #3681

Exact ! Thanks…

Oblible je reposte au sujet de ces Rothschild dans l’espoir que vous ou Tssm ou Betcour et nos autres spécialistes peuvent confirmer si ce sont des AT1 ou similaire

Ce matin en regardant les obligations les plus échangées sur Francfort j’ai vu des "exceptions" …. 2 "vieilles" obligations qui m’intriguent , des COCOs ?
3.65% perpetuelle AT1 ? j’ai vérifié sur IB c’est bien du 1k euro, trimestrielle , émise en 2004, sub
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … e-plc-3-65
Aussi une Rothschild 9% , 1k GBP , émise en 1994, gros spread, sub
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … -c-i-ltd-9
Une 3eme 6% en min 10k USD emise en 2017, sub
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/gb … ance-b-v-6

Dernière modification par sissi (22/11/2023 12h30)

tonnick · #3682

Je m’intéresse aux obligations bombardiers ; en fouillant sur le site Oblible, je suis tombé sur 2 obligations avec des échéances et coupons similaires mais avec une notation S&P qui change drastiquement de B- à CCC : s’agit-il d’un bug ou la raison m’échappe?
Obligation 7.875% 15/04/27
Obligation 7.875% 14/04/27

Dernière modification par tonnick (22/11/2023 12h30)

sissi · #3683

Il y a eu amelioration du credit de Bombardier de B- a B en mai 2023 par S&P
Bombardier Receives New Credit Rating Upgrade, S&P Global Ratings Upgrades the Company from B- to B - News | Bombardier

Dernière modification par sissi (22/11/2023 12h37)

tonnick · #3684

Je m’intéresse également aux obligations PEMEX mais n’arrive pas à en acheter sur IBKR : elles présentent un logo NT pour "No Opening Trades : the outstanding amout of the bond is less than 25% of the original issue amount" (exemple : celle fournie par Oblible : USP78625ED13), savez-vous comment contourner ce problème?

Oblible · #3685

Pour Bombardier, ils sont en train de rembourser certaines obligations ( comme la USC10602BA41 ), il vaut mieux acheter leurs nouvelles émissions.

Pour Pemex, j’ai les 3 souches ci-dessous, certaines ne sont plus disponibles chez IBKR et ma banque a carrément banni tout ce qui touche au Mexique

Bond Pemex US706451BR12 in USD 6.625%, échéance 14/06/2038

Bond Pemex US71654QBR20 in USD 6.375%, échéance 23/01/2045

Bond Pemex US71654QCC42 in USD 6.75%, échéance 20/09/2047

Betcour · #3686

sissi a écrit :
Exact ! Thanks…

Oblible je reposte au sujet de ces Rothschild dans l’espoir que vous ou Tssm ou Betcour et nos autres spécialistes peuvent confirmer si ce sont des AT1 ou similaire

Les liens ne marchent pas, mais on retrouve par ex l’ISIN de la Rothschild & Co 9% : XS0048662232

Oblible a sur son site le prospectus. La lecture n’est pas aisée mais ils ont résumés sur la première page :

subordinated in that principal and interest on the Notes will only be payable to the extent that, after such payment, the Company or the Guarantor (as thecase may be) would remain solvent. The payment of Interest is dependent upon a dividend having been declared or paid on any class of share capital of the Guarantor in the six months prior to the relevant Interest Payment Date

Ce document de Rothschild & Co liste leurs instruments obligataires, ce titre est indiqué comme étant Tier 2 (page 20). Bizarrement ils indiquent qu’il n’y a pas de "dividend stopper" alors que le texte du prospectus semble dire le contraire…

Je suppose que c’était une AT1 reclassée en Tier 2 suite aux réformes post-crise de 2008.

Le premier call possible était en 2004, je suis un peu surpris que ça côte toujours même si y’a visiblement peu de volume.

Dernière modification par Betcour (22/11/2023 15h50)

Oblible · #3687

La Rothschild a un call possible en 2024 d’où son prix proche du pair.

p.6 Obligations perpétuelles et subordonnées en zone Euro : vos expériences ?

Betcour · #3688

De ce que j’en comrpend, elles le sont depuis 2004 :

(a) Redemption at the Option of the Company

The Company may, having given not more than 45 nor less than 30 days’ notice to the Trustee and (in accordance with Condition 12) the Noteholders, redeem all (but not some only) of the Notes:—
(i) from and including 15th February, 2004 to but excluding I5th February, 2024 at:—
(x) their principal amount; or, if higher,
(y) the price as shall be determined by a leading bank….

(page 6)
Les conditions changent pour le call de 2024 (pair uniquement), ensuite c’est tous les 15 ans.

sissi · #3689

C’est la 3.65% que j’ai acheté - juste pour voir - après tout c’est du 1k euro ..
Emise en 2004
Rothschild & Co Continuation Finance PLC 3,65% Bond | A0DCAG | XS0197703118 | Price

IB m’indique call 5 février 2024 a 100 ? Dur d’y croire !

D’apres le lien de Betcour c’est une Tier 2
https://www.rothschildandco.com/siteass … llar_3.pdf
Optional call date, contingent call dates, and redemption amount: Call option on Interest payment date falling in August 2014 + Tax call; Redemption at par
For each interest payment date"
Cumulative
Non-convertible
Position in subordination hierarchy in liquidation: Subordinated to unsubordinated notes"

Dans l’ensemble les indications de call sur IB sont exactes ?

Dernière modification par sissi (22/11/2023 17h11)

kiwijuice · #3690

sissi, le 21/11/2023 a écrit :
Tapestry vient de sortir toute une série d’obligations avec diverses échéances, le coupon le plus élevé est de 7.85% 2033 (vous les trouverez toutes sur Stuttgart date 17 novembre a aujourd’hui)

Voici le prospectus en USD

La niouse : Investors – Tapestry

J’avais fait la 4,25% 2025 pendant mars 2020 avec bonheur (tender 2 ans plus tard).

J’aimerais en faire à échéances courtes et j’attendrai l’inévitable profit warning du à l’intégration dans 2 ans pour faire les échéances longues à vil prix.

Savez-vous comment ça marche avec IB de se placer sur ces nouveaux papiers?
J’ai jamais fait de "primaire"

Merci

Dernière modification par kiwijuice (22/11/2023 17h34)

sissi · #3691

Pas de primaire chez IB pour moi - peut-etre ceux qui sont classes Pro ?

Donc on paye … un bon 2% je pense… mais ca depend a quel prix elle sort - souvent sous le pair ?
Vous pouvez voir a quel prix elles se tradent sur le primaire grace a Finanzent.net plus bas - on attend chez IB !

Bonne chasse !

Anleihen Finder | Suchen und Vergleichen von Anleihen | finanzen.net | tapestry

Dernière modification par sissi (22/11/2023 18h34)

Oblible · #3692

Pour Tapestry :

ISIN Number:

2025 Notes: US876030AB38

2026 Notes: US876030AC11

2028 Notes: US876030AD93

2030 Notes: US876030AE76

2033 Notes: US876030AF42

sissi · #3693

Du junk …

Avis budget car rental 8% 2031 , noté BB- , min 2k USD
Avis Budget Car Rental LLC/Avis Budget Finance Inc. 8% 23/31 Bond | A3LRB0 | USU05375AV93 | Price

LGI Homes 8.75% 2028 noté BB-

A3LRB9 | LGI Homes-Anleihe: 8,750 % bis 15.12.2028 | finanzen.net
Investor Relations | LGI Homes, Inc.

Spirit Aerosystems 9.75% 2030 . note B
A3LQ2H | Spirit Aerosystems-Anleihe: 9,750 % bis 15.11.2030 | finanzen.net
S&P Global Ratings revised outlook on Spirit AeroSystems to negative and affirmed at "B" (Foreign Currency LT) credit rating

Pour ceux qui préfèrent l’Investment Grade , bon Baa2, BBB+ il y a encore des coupons de 7% juste sous le pair
B.A.T. la 7% 2041 (mais pas de call) les 7.75% 2032 et les 7.25% 2037 se sont envolés, les 2043 sont au pair
- Outstanding bonds

Dernière modification par sissi (23/11/2023 12h14)

jctrader · #3694

Bonjour à tous. Complètement ignorant (enfin presque) du marché obligataire.
Je découvre que vous achetez surtout des obligations USD sur IB.
Est il possible de les avoir sur un broker européen ?
Sinon les européennes sont moins performantes ?
Question de béotien.

ps : je vais jeter un oeil sur le site d’Oblible. Merci à lui.
et aussi la file pour les européennes

https://www.investisseurs-heureux.fr/p575634#p575634

Dernière modification par jctrader (23/11/2023 11h26)

sissi · #3695

Bonjour Jctrader

Oui IB c’est le top pour acheter des obligations en USD. Peu de choix en euros.

Mais surtout les fameuses règles européennes qui veulent soi-disant protéger les "petits" font que la tranche minimum est de 100k euros ! avec quelques exceptions mais rarement interessantes …

Donc tout depend si vous êtes intéressé dans les tranches de 100k euro ou pas…

Les coupons en USD sont plus élevés du fait que le taux d’intérêt aux USA est plus élevé qu’en zone euro.

Disons par ex que de l’IG (Investment Grade) offre des coupons de 6 et 6.5 environ a 7% pour du BBB versus du 4 a 5.5 en euros … et pour les HY (high yield) ca peut aller dans les 8 ou 9% de coupon.
Si vous êtes resident en France il y davantage d’impôts qu’ailleurs sur les coupons et le gain en capital - a moins que vous n’ayez une structure. Mais je laisse d’autres plus informes vous répondre la-dessus.
Suis expat au Portugal donc pour moi les obligations c’est top car il n’y a pas de retenue a la source ni d’impôts … ce qui explique mes efforts pour dénicher les nouvelles emissions a bon coupon ! Haha!

Dernière modification par sissi (23/11/2023 11h43)

emilienlar · #3696

jctrader a écrit :
Bonjour à tous. Complètement ignorant (enfin presque) du marché obligataire.
Je découvre que vous achetez surtout des obligations USD sur IB.
Est il possible de les avoir sur un broker européen ?
Sinon les européennes sont moins performantes ?
Question de béotien.

ps : je vais jeter un oeil sur le site d’Oblible. Merci à lui.
et aussi la file pour les européennes

https://www.investisseurs-heureux.fr/p575634#p575634

Chez Swissquote vous achetez tout ce que vous voulez ou presque.

Même avec les 30% de PFU, les obligs rapportent quand même un peu quelque chose.

leohan · #3697

Je continue mes recherches sur les obligations côtées en USD et EUR. Pour l’instant j’étudie :
- rabobank : XS1002121454 à 96,3 rapporte 6,5%
- Hewlett Packard : US42824CAY57 à 99,8 rapporte 6,365%
- Lockheed Martin : US543859AL63 à 103,7 rapporte 7,625%
- Microsoft : US594918AD65 à 103 rapporte 5,2%
- Pemex : US71654QDP46 à 90,93 rapporte 10%
- Pepsico : US713448BP24 à 102 rapporte 5,5%
- Telecom Italia : US87927VAV09 à 96 rapporte 7,72%
- Bombardier : USC10602BM88 à 101 rapporte 8,75%

J’ai trouvé beaucoup de codes ISIN sur oblibe mais une fois sur interactive broker la plupart renvoient "aucun résultat", ou bien "no data" et impossible d’acheter. C’est frustrant et ça prend beaucoup de temps.
Je n’y connais rien en obligations, j’ai davantage l’habitude des actions. j’ai simplement l’impression qu’il ne faut pas acheter trop au-dessus du prix d’émission s’il y a un call=yes ou si la date d’échéance est proche, quitte à prendre un taux plus modeste ! Mais je vise quand même plus de 5% de coupon pour battre l’inflation et des entreprises solides ou soutenues par des états.
N’hésitez pas à me faire des retours sur ma liste ou ma stratégie

Dernière modification par leohan (23/11/2023 22h22)

sissi · #3698

Bonsoir

Ca me fait pareil donc…

Le plus simple sur IB c’est de mettre par ex Bombardier sous instrument et cliquer - ca vous donnera toute les obligations disponibles de la boite. Prenez smart - pas tradeweb. Ainsi vous pourrez comparer avant de choisir. Desfois vaut mieux acheter une autre que la nouvelle - surtout si la nouvelle est deja a 102 ou 103 ..A Vous de voir

Sur IB ajoutez la colonne date de call, date d’emission, montant en circulation …ca vous aidera a choisir. Desfois le call est trop proche . Puis éliminez devoir watchlist ainsi crée les obligations qui ne vous conviennent pas.

N’oubliez pas que si vous payez la nouvelle Bombardier 101 ou 102 votre rendement sur le coupon de 8.75% va baisser un peu. En passant sur le ask vous verrez le rendement exact .
Et si vous payez 95 pour La Rabobank au coupon de 6.5% votre rendement sera supérieur a 6.5

P.S. Pemex et le Mexique : pas top en ce moment …

Dernière modification par sissi (23/11/2023 22h49)

br · #3699

sissi, le 23/11/2023 a écrit :
Suis expat au Portugal donc pour moi les obligations c’est top car il n’y a pas de retenue a la source ni d’impôts

Bonjour a tous,

Je me pose justement la question de l’imposition des dividends & plus-value selon la residence fiscale. Je n’ai pas reussi a trouver un document synthetique decrivant le specificites de chaque pays (pour les bonds comme pour les stocks d’ailleurs), en connaissez vous un ?

Question toute particuliere pour Betcour: qu’en est-il a Singapour ? Je ne vois pas de convention fiscale avec les US, donc a priori witholding tax de 30% sur les dividendes, non ?
Et pour les obligs Europeennes ?

Betcour · #3700

br a écrit :
Question toute particuliere pour Betcour: qu’en est-il a Singapour ? Je ne vois pas de convention fiscale avec les US, donc a priori witholding tax de 30% sur les dividendes, non ?
Et pour les obligs Europeennes ?

Sauf quelques cas très particuliers, Singapour ne taxe pas les intérêts (ou les revenus de sources étrangères ou les plus values).

De l’autre côté, de façon générale, les obligations ne subissent jamais de retenue à la source (même pas au taux permis par la convention fiscale), il semble que ces produits soient structurés juridiquement par les émetteurs pour ne pas y être soumis. Deux fois, je suis tombé sur des titre (un US et un Italien) qui subissaient la retenue, donc ça n’est pas une règle universelle, mais c’est vraiment très rare.

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Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

#3676 18/11/2023 10h29

[+1] #3677 20/11/2023 18h05

#3678 21/11/2023 10h14

#3679 22/11/2023 11h20

1 #3680 22/11/2023 11h50

#3681 22/11/2023 12h27

#3682 22/11/2023 12h29

[+1] #3683 22/11/2023 12h36

#3684 22/11/2023 12h39

[+2] #3685 22/11/2023 12h57

[+1] #3686 22/11/2023 15h48

sissi a écrit :

#3687 22/11/2023 15h59

#3688 22/11/2023 16h17

#3689 22/11/2023 16h17

#3690 22/11/2023 17h33

sissi, le 21/11/2023 a écrit :

#3691 22/11/2023 18h11

#3692 22/11/2023 18h25

#3693 23/11/2023 10h26

#3694 23/11/2023 11h22

#3695 23/11/2023 11h34

[+1] #3696 23/11/2023 13h32

jctrader a écrit :

#3697 23/11/2023 22h19

#3698 23/11/2023 22h35

#3699 24/11/2023 01h40

sissi, le 23/11/2023 a écrit :

[+1] #3700 24/11/2023 02h01

br a écrit :

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