Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Vibe, le 18/06/2020 a écrit :

, il ne s’agit pas vraiment de seconde vague. Disons qu’il reste une contamination basale "incompressible" et que celle-ci repartira à la hausse avec l’hiver, comme pour la grippe. Le virus va tout bêtement devenir saisonnier.

bonjour,

Je partage votre avis

comme je l’indiquais il y a 1 ou 2 semaines, les médias relaient n’importe quoi sans aucune analyse de fond et avec des éléments de langages infondés.
Ces histoires de R0, ou de clusters, voire de deuxièmes vagues à l’étranger c’est n’importe quoi.
Mercredi soir, sur la base des chiffres officiels, en France, il n’y a aucune deuxième vague en vue, et la tendance des cas est toujours baissière de l’ordre de - 30% par semaine sur l’ensemble de la France.
De plus en plus de départements n’ont plus aucune entrée hospitalière.

Les principaux départements d’Ile de France sont tombés à des niveaux d’entrées hospitalières très faibles.
Par exemple, Paris est désormais à 4 entrées hospitalières par jour.
ici la situation au 17/06 :



Seule la Guyane est en phase ascendante (nous en avons déjà discuté) et la situation à Mayotte semble juste se stabiliser.

Je ne sais pas prédire l’avenir, mais rien ne permet de penser que nous puissions avoir une 2eme vague.
Pour la saisonnalité, personne ne sait. Mais c’est une option raisonnable puisque les pays de l’hémisphère Sud risquent de servir de réservoir au virus.

Quelques effets également sur les transports en commun parisiens:

[url=https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/sans-aide-les-transports-franciliens-en-cessation-de-paiements-le-8-juillet-1217204]Les Echos 21 juin 2020[/url] a écrit :

Sans aide, les transports franciliens en cessation de paiements le 8 juillet
Valérie Pécresse, présidente d’Île-de-France Mobilités, a expliqué au Grand Jury RTL que sans compensation intégrale du manque à gagner lié au coronavirus, la société ne pourrait plus payer les trains, les métros, le RER ou les tramways dès le 8 juillet. La perte de recettes est estimée à 2,6 milliards d’euros.

La piste d’une augmentation de tarif du pass Navigo a quand même été évoquée.

Après la grève liée à la réforme des retraites:

[url=https://www.lefigaro.fr/social/retraites-l-unsa-ratp-appelle-a-un-lundi-noir-dans-le-metro-et-le-rer-le-17-fevrier-20200206]Le Figaro[/url] a écrit :

Les conducteurs du métro parisien et des RER de la RATP ont entamé leur grève contre la réforme des retraites le 5 décembre. Ils avaient voté le 17 janvier dans la plupart de leurs assemblées générales la suspension du mouvement de grève afin de «reprendre des forces» avant de se mobiliser à nouveau le 24 janvier, jour de la présentation du projet de réforme en Conseil des ministres.

Puis le confinement lié au covid 19:


Les usagers ne seront pas épargnés cette année…

M07 a écrit :

Sachant que l’Application aurait été téléchargée 1,9 millions de fois, mais désinstallée 0,46 millions de fois ; et qu’elle n’aurait généré que 14 alertes, on peut s’interroger sur l’échec, ou la réussite, de l’opération.

Echec incontestable (pour le moment, mais probablement définitif)
En grande partie liée à la paranoïa de ceux qui auraient dû en être les plus grands prophètes: les fans de technologie. C’est un logiciel intelligemment conçu, dont les risques sont à peu près nuls, mais pour des raisons idéologiques une grande partie de la communauté technophile s’est élevée contre.

Ce qui aurait pu être un instrument utile a été tué dans l’oeuf pour des raisons rarement justifiées.
A cela s’ajoute le principe de prophétie autoréalisatrice avec tous les "anti" qui se réjouissent partout de l’échec et de la "gabegie" que représente cette application.

Bref, c’est un gâchis. Le gâchis d’une bonne idée, organisé par des gens qui se battent contre des moulins à vent.
(et pour me situer idéologiquement, je signalerai à ceux qui connaissent que je suis un des rare à avoir physiquement manifesté contre la loi Dadvsi… manifestation qui a regroupé un peu plus d’une centaine de personnes quand plus de 5000 geeks "soucieux de leurs libertés" avaient juré qu’ils viendraient et que des centaines de milliers de technophiles soutenaient)

Si vous voulez aider à rentabiliser l’application, militez comme moi pour que les gens autour de vous l’installent.

Bonjour,

Concernant l’appli, est ce que ce n’est pas juste un problème de timing? M’est avis que dans l’esprit de nombreuses personnes, le problème est plus ou moins derrière nous (en France, et pour l’instant). Le Covid est devenu une menace plus distante, moins immédiate. Impression renforcée par le déconfinement, la reprise progressive des activités de loisirs (terrasses des cafés, commerces), le newsflow plutôt positif ces dernières semaines (nombre d’hospitalisations en baisse, nouveaux cas sous contrôle, port des masques etc…).
Si une deuxième vague se concrétise et que le climat redevient plus anxiogène, il y a fort à parier que les téléchargements de l’appli grimperont en flèche ?

J’avais installé l’application StopCovid, et l’ai de-installé récemment. Je ne suis pas surpris par le peu d’efficacité de l’application.
Les spécifications de départ limitaient l’éfficience.

60 million mag a écrit :

Elle permet de détecter par connexion sans contact (Bluetooth) tout smartphone situé à proximité du vôtre et également doté de l’appli. Officiellement, si votre téléphone se trouve à moins d’un mètre de distance de cet autre smartphone, pendant au moins 15 minutes, chacun d’entre eux recevra l’un des identifiants cryptés de l’autre. Chaque téléphone change de crypto-identifiant toutes les 15 minutes pour plus de sécurité.

Si vous êtes par la suite diagnostiqué positif au Covid, vous disposerez, annexé au résultat du test de détection du coronavirus, un code à scanner (QR code) ou à saisir dans StopCovid.

Il faut donc être resté 15 minutes au côté d’une personne. Ce qui limite à un nombre restreint, cercle d’amis, famille, travail et avoir été testé positif. Or nous testons très peu finalement.

D’où ce piteux score de seulement 14 cas, pour l’instant, en 24 jours, signalés par l’application…

Pour moi cela ne confirme pas une éventuelle saisonnalité. Cela repart à la hausse après qu’ils aient relâché les restrictions, c’est la corrélation la plus simple. Et ça risque bien de faire pareil en Europe sans que ça n’ait à voir avec les saisons, confère la hausse rapide de cas dans le sud des USA ces dernières semaines.

Suite au covid-19, les autres virus animaux et leurs risques de transmissions aux humains et ensuite inter-humains semblent être étudiés.

Ici 20 minutes Chine : Découverte d’un inquiétant virus de grippe porcine capable de provoquer une pandémie, publié ce jour

dont voici un extrait:

20 minutes a écrit :

les ouvriers et personnes travaillant avec les porcs étaient relativement nombreux à avoir été infectés, 10,4 %, selon des tests sanguins qui ont cherché la présence d’anticorps au virus. 4,4 % de la population générale apparaissait également contaminée. Le virus serait donc déjà passé chez les humains, rapportent les scientifiques, mais il n’y a pas de preuve qu’il peut être transmis d’humain à humain. C’est aujourd’hui leur crainte.

Vibe a écrit :

L’hypothèse d’une correction des marchés me paraît toujours hautement probable, même si ceux-ci peuvent être irrationnels plus longtemps qu’on puisse l’imaginer.

Peu après le krach du mois de mars j’écrivais (je ne retrouve pas mon message mais au cas où je mettrai un lien ici) que pour ma part ce qui me semblait le plus rationnel serait que les indices restent sur des niveaux intermédiaires (autour de 4200-4500 pour le CAC 40 par exemple) en attendant de voir quel est l’impact concret de cette crise sur l’économie réelle ; et donc pour un long moment, car les effets risquent de perdurer plusieurs années.

C’était sans compter sur l’action des banques centrales qui a hissé les marchés un peu plus haut à partir de mi-mai. Je pense toujours que tôt ou tard il faudra se rendre à l’évidence ; quand les résultats tenant compte du confinement commenceront à tomber on y verra plus clair et en fonction de ceux-ci, les marchés s’ajusteront. Il y aura sans doute un coup de mou à un moment donné mais la clé sera dans les perspectives concernant les exercices suivants.

À court terme, comme toujours tout peut arriver : l’annonce d’un reconfinement durable aux Etats Unis et en Europe peut provoquer un plongeon ; l’annonce d’un vaccin susceptible d’éradiquer définitivement ce virus peut provoquer un rallye ; mais comme je dis souvent on n’investit pas avec des "si" alors en attendant c’est un bon moment pour investir régulièrement et sans s’affoler sur les niveaux actuels, pour du long terme.

Vibe a écrit :

Qu’observe-t-on en Europe et en Amérique du Nord ? Une recrudescence des cas, plus ou moins marquée, et même spectaculaire aux Etats-Unis. MAIS, dans ce pays, on constate toujours une FORTE BAISSE des morts. Deux explications : il y a plus de tests (aux USA ils testent massivement) mais plus probablement le virus est devenu plus contagieux (cf. nouvelle mutation caractérisée in vitro) sans être plus virulent. Peut-être même que le virus est maintenant à la fois plus contagieux et moins virulent, car je le répète, le rêve de tout virus est de se reproduire, pas de tuer.

Sans être en désaccord avec vous, je vois une autre explication importante au taux de mortalité plus faible: la surprise et panique initiale étant passée, les systèmes de santé des pays développés sont maintenant moins débordés (ayant optimisé leurs protocoles de traitement et éventuellement augmenté leur capacité) et sont devenu meilleurs pour traiter les cas graves grace à l’expérience des 4 derniers mois.

Dernière modification par bob24 (07/07/2020 14h59)