PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

[-1]    #3026 06/06/2020 14h51

Membre (2020)
Réputation :   1  

Facile de se gausser. Je ne demandais pas une lecture dans le marc de café mais juste "des opinions". Un forum c’est fait pour cela me semble-t-il. Jusque là c’était facile, il suffisait de se baisser pour ramasser. Mais maintenant le panier est bien plein et cela devient plus difficile de se baisser. Donc pour la première fois depuis  2 mois et demi, j’hésite. Je n’attends pas la "divine parole" mais simplement des avis sur la question.

Hors ligne Hors ligne

 

#3027 06/06/2020 15h30

Membre (2019)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   30  

On ne se gausse pas. On essaye juste de vous dire que d’essayer de prédire le marché est vain.
Vous demandez quel serait l’intensité d’un repli technique et, comble, son "timing"….
Vous récolterez autant d’opinion de brèves de comptoirs que de conseils de charlatans.
De plus, votre présentation est "légère", ce qui nous empêche de savoir quels sont vos objectifs d’investissements.
Ne voyez aucune critique, mais lisez, informez vous et investissez, avec des objectifs définis et sérieux.
Sinon, allez au casino.

Hors ligne Hors ligne

 

#3028 06/06/2020 17h38

Membre (2019)
Réputation :   77  

chrisprof a écrit :

Certaines de mes actions ont gagné 50 % en une semaine. Le Nasdaq est plus haut qu’avant crise.
Je crains donc comme beaucoup un "repli technique". Je ne parle pas de simples prises de bénéfices mais d’un mouvement un peu plus durable.

Être au plus haut est l’état normal du marché du fait de sa tendance long terme à la hausse.
Si vous inquiétez du court/moyen terme, la bourse n’est peut être pas le bon placement pour vous. Cherchez du côté de l’immobilier par ex pour une volatilité moindre.


I create nothing, I own. -Gordon Gecko

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1   [+1]    #3029 06/06/2020 18h34

Membre (2020)
Réputation :   8  

Vu que vous demandez un avis je vais vous dire ce que moi je vais faire. Continuer à investir sur des secteurs qui sont toujours assez decotes mais qui commence à rebondir : energie, aviation, industrie, reit.

Hors ligne Hors ligne

 

#3030 06/06/2020 18h39

Membre (2020)
Réputation :   1  

En fait kingflan a compris. Je vais me lancer dans un projet immobilier et donc l’objectif est à moyen terme. Sur du long terme, le problème ne se poserai pas. je vais donc devoir récupérer mes billes mais ce satané appat du gain m’incite à rester. Oui je sais, le jour de trop est impossible à prédire, autant se retirer de suite. Vous comprenez maintenant mon dilemme.
Nous verrons bien si l’effet de la pluie magique déversée par les banques centrales va perdurer.

Je viens de voir la réponse à ma question.
Merci, c’est déjà le contenu de mon portefeuille. Vendredi j’ai alléger, un peu sans le vouloir, en Boeing et Delta car j’avais des ordres de vente à 50% de profit que j’avais oubliés (c’était un garde fou contre ce satané appat du gain).

Dernière modification par chrisprof (06/06/2020 18h49)

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1   [+1]    #3031 09/06/2020 15h47

Membre (2013)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

D’un point de vue macro, constater quelles sociétés (et activités économiques) sont en liquidation judiciaire permet de se faire une opinion (notamment pour les bailleurs de locaux professionnels). Les ventes aux enchères sont une sorte d’indicateur tangible https://www.interencheres.com/materiels … alendrier/

Difficile évidement d’en tirer une conclusion statistique précise (qui doit être faire par ailleurs https://www.insee.fr/fr/metadonnees/sou … cription). On ne sait pas si l’entreprise est liquidée pour sa mauvaise gestion, pour la difficulté de son marché en général ou dans une géographie ou tout simplement la disparition du gérant. Difficile de faire un rapport au nombre également. Plusieurs mois de décalage sont aussi à compter entre la fin de l’exercice et la mise en vente.
Tout au plus, peut-on mesurer la disparition d’un grand nombre d’acteur dans un secteur particulier.

Cependant, il y a aussi de vraie bonnes affaires à réaliser dans ces ventes !


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#3032 09/06/2020 18h47

Membre (2020)
Réputation :   1  

Bonjour
Cela pourrait m’intéresser pour du petit matériel et éventuellement des meubles.
Si vous avez testé, je voudrais savoir si la livraison est possible ?

Dernière modification par chrisprof (09/06/2020 18h50)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #3033 09/06/2020 19h25

Membre (2013)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

Non, en salle des vente "commune" le service est minimum (c’est différent dans les grandes maisons, pour certains articles).
Vous avez même quelques obligations avec votre enchère : payer rapidement et enlever tout aussi rapidement la marchandise.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #3034 10/06/2020 12h59

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   561  

ENTJ

Bonjour,

Une analyse un peu plus spatialisée des impacts du Covid par France Stratégie :

https://www.strategie.gouv.fr/point-de- … face-crise


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

Hors ligne Hors ligne

 

#3035 10/06/2020 13h26

Membre (2019)
Réputation :   166  

A première vue, l’article du site Boursorama sur les propos de Laurence Boone, économiste de l’OCDE me parait proposer des idées extrêmement intéressantes.

Je n’ai pas regardé la source originelle et comprends bien que le diable sera dans les détails mais  voilà enfin un discours d’économiste qui franchit mes premiers tests critiques.

Hors ligne Hors ligne

 

#3036 10/06/2020 18h07

Membre (2020)
Réputation :   6  

Le directeur général de l’OMS a écrit :

À ce jour, près de 7 millions de cas de COVID-19 et 400 000 décès ‎ont été signalés à l’OMS.‎

Bien que la situation s’améliore en Europe, elle empire à l’échelle ‎mondiale.‎

Ainsi, pour 9 des 10 derniers jours, plus de 100 000 cas ont été ‎signalés, le chiffre quotidien le plus élevé jusqu’à présent étant ‎celui d’hier, avec plus de 136 000 cas signalés.‎

C’est assez curieux de voir la différence entre l’état d’esprit qui règne eu Europe, où on a l’impression que le pire est derrière nous depuis qu’on peut retrouver une vie presque normale, et la situation dans le reste du monde où l’épidémie n’est pas du tout contenue …

https://www.who.int/fr/dg/speeches/deta … -june-2020

Message édité par l’équipe de modération (10/06/2020 20h29) :
- correction de balises Quote

Hors ligne Hors ligne

 

#3037 10/06/2020 18h12

Membre (2020)
Réputation :   1  

Les chiffres sont interessants mais la conclusion est plus vague. Notamment le "moderniser" la protection sociale. Quand on sait tout le bien que pense l’OCDE de la protection sociale universelle, on a une petite idée de sa "modernisation".

Hors ligne Hors ligne

 

#3038 10/06/2020 18h17

Membre (2018)
Réputation :   43  

Bonsoir,

    pour ceux que ça intéresse, "l’épidémie s’aggrave dans le monde", c’est exactement le sujet de l’émission sur France 5 "C dans l’air" d’aujourd’hui…

Message édité par l’équipe de modération (10/06/2020 20h28) :
- ajout de balises Url

Hors ligne Hors ligne

 

#3039 10/06/2020 20h56

Membre (2019)
Réputation :   166  

chrisprof a écrit :

Les chiffres sont interessants mais la conclusion est plus vague. Notamment le "moderniser" la protection sociale. Quand on sait tout le bien que pense l’OCDE de la protection sociale universelle, on a une petite idée de sa "modernisation".

Comme je l’ai dit, le diable est dans les détails.

Il y a eu une file sur ce forum ou on est allés assez loin pour le traquer dans la reforme des retraites qui était indubitablement une réforme de "modernisation" de la protection sociale.  J’espère qu’elle ne sera pas réactivée parce qu’elle a été faite n’importe comment.  Cela dit, il y en aura une au prochain quinquennat.

Antesite a écrit :

Bonsoir,

    pour ceux que ça intéresse, "l’épidémie s’aggrave dans le monde", c’est exactement le sujet de l’émission sur France 5 "C dans l’air" d’aujourd’hui…

Oui. Ça a des conséquences. Il faudra fermer l’espace Schengen à certaines zones géographiques, mettre en place des quarantaines, surveiller les foyers épidémiques comme le lait sur le feu, etc… Ce qu’on aurait du faire en Janvier en somme. Au moins tant qu’on ne sait pas réduire sans confinement l’impact sanitaire du covid-19 à celui de la grippe.

Dernière modification par Caratheodory (10/06/2020 21h14)

Hors ligne Hors ligne

 

#3040 14/06/2020 20h47

Membre (2019)
Réputation :   77  

J’ai retenu du discours de ce soir :
- retour obligatoire des enfants à l’école
- rouverture de tous les commerces (sans contraintes ?)
- un plan de relance un peu vague par l’investissement sur des secteurs d’avenir financé par un emprunt franco-allemand + autres pays qui souhaiteraient participer au programme
- pas d’impôts supplémentaires (promis ! )


I create nothing, I own. -Gordon Gecko

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #3041 16/06/2020 15h15

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3856  

INTJ

Le médicament Dexamethasone utilisé pour le COVID réduirait d’un tiers la mortalité chez les patients atteints de forme sévère : Dexamethasone reduces death in hospitalised patients with severe respiratory complications of COVID-19 | University of Oxford

University of Oxford a écrit :

Peter Horby, Professor of Emerging Infectious Diseases in the Nuffield Department of Medicine, University of Oxford, and one of the Chief Investigators for the trial, said, ‘Dexamethasone is the first drug to be shown to improve survival in COVID-19. This is an extremely welcome result. The survival benefit is clear and large in those patients who are sick enough to require oxygen treatment, so dexamethasone should now become standard of care in these patients. Dexamethasone is inexpensive, on the shelf, and can be used immediately to save lives worldwide.

En France, on croule à présent sous les masques et les tests.

Le plus dur à présent semble surtout de se remettre au boulot…

Hors ligne Hors ligne

 

#3042 17/06/2020 23h52

Membre (2020)
Réputation :   8  

Deuxième vague en Allemagne ? + 1800 cas aujourd’hui alors qu’on tournait entre +300 et +500 cas avant.

Hors ligne Hors ligne

 

[+5]    #3043 18/06/2020 11h21

Membre (2019)
Réputation :   14  

Je trouve que ça manque un peu de nuance dans les annonces assez fréquentes de deuxième vague qui paraissent dans la presse.

Quelques annonces exagérées selon moi :
- 2ème vague à Beijing : à ce stade on parle de 150 cas en une semaine… (c’est ce qu’on doit avoir par jour à Paris…)
- 2ème vague en allemagne : gros foyer de 600 cas découvert dans un abattoir

Je n’ai pas le sentiment que les autorités prennent ces cas à la légère, et on peut espérer une issue favorable avec des mesures locales d’isolation de personnes, de fermetures temporaires de tel ou tel établissement. Il est fort possible que dans 3 semaines ces "2ème vagues" soient parfaitement contenues et qu’elles aboutissent in fine à quelques dizaines d’hospitalisation et des victimes se comptant sur les doigts d’une main. Le chemin est encore long avant de saturer un hôpital…
Donc ce serait adéquat de conserver le terme 2ème vague pour des évènements un peu plus intenses je pense.

Il n’empêche que ces évènements, et d’autres indicateurs, montrent (selon moi) qu’on n’est pas loin de toucher le bon réglage des différents "curseurs de déconfinement". On voit que dans pas mal de pays on a retrouvé une situation saine, mais que faire sauter les derniers verrous sera délicat voire impossible.

- aux USA, dans les états ou peu de distanciation sociale a lieu, on voit qu’on se dirige vers quelque chose qui n’est probablement pas soutenable : Arizona, Californie, etc…


- En suisse, l’indicateur R0 des autorités montre qu’on a vraisembablement atteint une configuration où le virus arrête de décroître. Sera-t-il possible d’aller beaucoup plus loin ? (concerts, matchs de foot, hockey, salon de l’auto…)


- En Corée du sud, on voit qu’après avoir touché du doigt une quasi éradication du virus, on est revenu à un équilibre un peu plus haut, avec des petits foyers qui se font régulièrement.


Ces différentes expériences permettent de commencer à sentir où se situent les mode de vie compatibles avec un maintien sous contrôle de l’épidémie.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #3044 18/06/2020 12h07

Membre (2011)
Réputation :   129  

Pour moi (hormis quelques états américains qui ont déconfiné un peu tôt), il ne s’agit pas vraiment de seconde vague. Disons qu’il reste une contamination basale "incompressible" et que celle-ci repartira à la hausse avec l’hiver, comme pour la grippe. Le virus va tout bêtement devenir saisonnier.

Quant à la dexaméthasone, c’est un corticoïde tout ce qu’il y a de plus banal, donc c’est bien qu’on teste ce genre de molécules, au profil de sécurité connu. Mais on se situe vraiment sur des patients "désespérés", c’est toujours bien de réduire un peu la mortalité, mais ça n’en fait pas vraiment un game changer qui justifie une hausse déraisonnable des marchés.

En ce qui me concerne, j’ai commencé à m’alléger en actions hier et ce matin (oui, je fais du market timing, c’est mal, et en plus j’enfreins ma stratégie), car j’ai l’impression que cette perspective n’est pas vraiment intégrée par les marchés.

Dernière modification par Vibe (18/06/2020 12h16)

Hors ligne Hors ligne

 

#3045 18/06/2020 13h40

Membre (2019)
Réputation :   77  

C’est curieux, les anti inflammatoires était contre-indiqués par les médecins il n’y a pas si longtemps. Celui ci a pourtant l’air d’être parmi les plus puissants de la catégorie, je ne comprends pas ce revirement.


I create nothing, I own. -Gordon Gecko

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #3046 18/06/2020 14h17

Membre (2011)
Réputation :   129  

Il me semble que c’était les AINS (anti-inflammatoire non stéroïdiens), là on parle d’un stéroïde justement. De plus on ne parle pas du même stade : les AINS sembleraient favoriser le risque d’infection ou de complications en début de maladie, là on parle d’un traitement en phase quasi-terminale. C’est aussi pour cela que l’hydroxychoroquine n’a pas montré d’efficacité dans Recovery, puisque celle ci aurait un intérêt au début de la maladie (en revanche, notons qu’il n’y a pas eu de problème de tolérance rapporté).

Hors ligne Hors ligne

 

#3047 19/06/2020 10h51

Membre (2017)
Réputation :   22  

Au moins certains universitaires ont pu prendre du temps grace au Coivd, pour trouver des solutions fantastiques pour rétablir le budget de l’état.
Transfert de 10% de la propriété aux collectivités ….

Pour reprende ces termes, étant donné l’ampleur de cette crise, Je trouve que 10% est un peu faible, et serait plûtot sur tout le patrimoine au-dessus du median taxé totalement, de même pour les revenus.

Dernière modification par starlord72 (19/06/2020 13h56)

Hors ligne Hors ligne

 

#3048 19/06/2020 11h57

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   587  

L’article que porte Starlord à notre connaissance pose une bonne question :

"Serait-il excessif de demander aux détenteurs de patrimoine financier ou immobilier élevé d’en transférer 10 % de la propriété à la collectivité ?"

On pourrait aussi poser d’autres (j’espère bonnes) questions :

"Serait-il excessif de demander aux salariés de travailler 39 heures au lieu de 35 heures?"
"Serait-il excessif de demander à l’État d’être efficient en matière budgétaire?"
"Serait-il excessif de demander aux Collectivités Territoriales (et autres entités publiques) d’être efficientes en matière budgétaire (en clair : de supprimer toutes les couches administratives non utiles)?"
"Serait-il excessif de demander qu’on refonde le puits sans fond que constituent les transferts sociaux?"

Dernière modification par carignan99 (19/06/2020 12h07)

Hors ligne Hors ligne

 

#3049 19/06/2020 11h59

Membre (2018)
Réputation :   43  

Bonjour,

Starlord, la ponction du patrimoine des particuliers au profit de l’état, on s’y achemine peu à peu.

Une taxation covid 19 en quelque sorte…

Ce sera toujours bien accepté dans l’opinion populaire, car "si on a du patrimoine, on est riche, et si on est riche il est normal d’être taxé".

Sachant que pour beaucoup, quelqu’un de riche c’est quelqu’un qui gagne plus que soi-même.

L’état peut tout…

Hors ligne Hors ligne

 

#3050 19/06/2020 12h04

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3856  

INTJ

Sur la reprise en France.

Ça vaut ce que ça vaut, mais…

1) une connaissance qui a un gîte dans les Pyrénées est complète sur juillet/août alors qu’elle était quasi-vide ces dernières semaines.

2) je garde ponctuellement des chiens. Je n’avais aucune demande depuis trois mois, ça n’arrête pas depuis le début de la semaine, des demandes de garde pour la période estivale.

La vérité est que les français ont plein de sous (Livret A : pendant le confinement, les Français ont massivement épargné - Le Parisien) et n’attendent que les vacances estivales ! :-)

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums