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Forums des investisseurs heureux

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#226 12/01/2018 20h17 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Ledep a écrit :

Bonjour,

Ce qui nous fait +3.55%, il faut relativiser, c’est ni plus ni moins que la même progression que le CAC 40 depuis le 1er janvier donc rien d’extraordinaire et moins bien que le CAC PME qui fait le double.

Le cac PME est un très mauvais indice (flat sur 4 ans) pour juger le secteur mid and small, principalement car il comporte beaucoup de biotech qui avaient flambé en 2013/14.

L’indice de référence de I&E c’est le CAC MS (dividendes réinvestis pour les puristes), il fait +3.37%.


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#227 12/01/2018 21h07 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Cela n’est pas vraiment une bonne nouvelle pour ceux qui comme moi avaient passé commande il y a une semaine et qui se retrouvent à payer bien plus cher qu’initialement.

Dernière modification par JBeurer (12/01/2018 21h20)

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#228 12/01/2018 21h13 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Merci Simouss, vous faîtes bien de le préciser, j’ai pris au pif un indice étant plus cohérent que le CAC 40, cela ne fait que confirmer mon commentaire que pour le moment I&E est en phase avec son indice de référence.

@JBeurer, c’est le "risque" en prenant des parts de fonds qui ne "cote" qu’une fois par semaine, vous n’alliez pas les toucher à la cotation de la semaine dernière mais bien au fixing de ce mercredi ou de mercredi prochain si les ordres ont été passé après mardi.


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#229 23/01/2018 17h45 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Bonjour,

j’ai passé l’ordre pendant la période d’ouverture qui est bien passé le 17/1. J’avais lu sur les posts précédents que les frais avaient pu être assez élevés chez des courtiers tels que Binck et BD lors d’ouvertures précédentes.

Je suis actuellement au Credit Agricole (j’étudie le fait de transférer mon PEA) et - bonne surprise pour une fois - je n’ai vu aucun frais lors de la souscription de cette UC que j’ai touché à 625,19€ la part. Y a-t-il un loup quelque part? A quel montant l’avez-vous touché? Avec quelles commissions?

Scrat

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#230 23/01/2018 17h50 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Peut-être car 625.19, c’est le cours actuel.
Il faut voir la date de la prise en compte de votre ordre.
Et voir le nombre de parts achetées pour connaître montant exact des frais.

Je suppose quand même que vous connaissez les frais de votre courtier. Non ?

Bourse Direct : frais 41,90 € / ordre. Ca pique…

Dernière modification par maxicool (23/01/2018 18h18)


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#231 23/01/2018 18h10 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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625.19 VL du 17/01
620.31 VL du 10/01

10€/ordre de frais chez Binck
0€ de frais chez ING Direct.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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[+1]    #232 23/01/2018 18h51 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Scrat a écrit :

Je suis actuellement au Credit Agricole (j’étudie le fait de transférer mon PEA) et - bonne surprise pour une fois - je n’ai vu aucun frais lors de la souscription de cette UC que j’ai touché à 625,19€ la part.

Scrat

SI vous détenez I&E au sein d’un PEA, alors ce n’est pas une UC (langage Assurance Vie) mais un fonds d’investissement de type SICAV.

Sa domiciliation au Luxembourg en fait une société cotée à l’étranger que certains courtiers facturent plus cher, voir vraiment très cher, comme BD.

Bienvenue dans la barque I&E !

(quand je l’ai achetée, à 350€, je me demandais si ca n’avait pas déjà bien monté depuis 2011… Preuve que non, les small/mid ont eu une année 2017 époustouflante. Celà dit même si Mr Higgons surperforme très très régulièrement, il parait que les arbres ne montent pas jusqu’au ciel… Toutefois les frais très élevés m’empêchent d’alléger la position comme je jugerais judicieux de le faire à ce stade… A prendre en compte pour les éventuels acheteurs de ce fonds donc.)

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


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#233 24/01/2018 10h09 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Merci pour vos réponses. J’ai donc bien eu les parts d’OPC à la VL du 17/01, sans à priori de frais, de manière surprenante comparée à BD par exemple.

MisterVix a écrit :

SI vous détenez I&E au sein d’un PEA, alors ce n’est pas une UC (langage Assurance Vie) mais un fonds d’investissement de type SICAV.

Merci pour la précision, j’ai écrit un peu vite en effet hier et parlait bien d’OPC/SICAV bien entendu.

Maxicool a écrit :

Je suppose quand même que vous connaissez les frais de votre courtier. Non ?

C’est un des problèmes avec le Credit Agricole (et je suppose pas mal d’établissement bancaires traditionnels). La lisibilité de la tarification est loin d’être parfaite ni complète donc susceptible de générer des mauvaises surprises (en l’occurrence je n’étais pas certain du tarif pour une SICAV basé au Luxembourg).  J’irai alimenter d’autres discussions je pense à ce sujet. Mais pour le coup, il y a peut-être une erreur car je suis facturé normalement pour les achats d’OPC Français (environ 1%).

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[+1]    #234 01/02/2018 21h55 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Bonjour,

Indépendance & Expansion sort son rapport mensuel de janvier 2018.

A noter : 64M€ de souscription pour 15M€ de rachat

Performance toujours tirée par les équipementiers.

I&E sous-performe son indice sur 6 mois 7.5% vs 9.7%, mais dès que l’on passe sur une durée d’un an et plus, le stock picking de William fait son effet (pour rappel les positions sont censées fleurir en trois ans minimum).
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11791_ie_perf.jpg

L’ouverture de capital permet au fonds de réduire son exposition au marché et dégage 3.1% de liquidités (il était investi à 100.4% le mois dernier).

En moyenne pondérée
Le P/Book du fonds passe de 2.2 à 2.4 (Marge de 5% sur l’indice contre 9% en décembre)
Le P/CF de 9.3 à 9.5 (-26% contre -23% en décembre)
Le PER de 14.4 à 14.2. (-37% contre -32% en décembre)

Sur un mois l’indice s’est plus valorisé que le fonds.

Entrée de Polytec (PVL autrichien ? le fonds peut investir 10% en Europe), Aperam (acier : spin off d’ArcelorMittal) & Intrum (recouvrement de créances : entreprise suédoise).

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#235 06/02/2018 14h06 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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alex44 a écrit :

Je ne suis pas de cet avis…
Pour moi les small et les mid sélectionnées le sont pour leur potentiel, pas pour l’allure générale du Nasdaq/dowJ

Sinon pour le cac40 oui si NY bla paris Blablabla wink la phrase est archi connue.

Je me trompe peut-être  (je suis debutant en bourse) mais le marché des Small/pépites n’est pas le même que les gros du marché très corrélé entre eux…

C’est une erreur assez fréquente de croire que le marché des Small & Mid est entièrement décorrélé du marché des bigs cap.

1- Les smalls & Mid ne sont pas si petite que cela. On a toujours tendance à voir les petites valeurs comme des PME régionales, il n’en est rien. Si l’entreprise est cotée en bourse dans ces compartiments réglementés, c’est que c’est déjà des entreprises de belle taille.

2- L’influence géographique de ces S&M caps est souvent plus étendue que l’on ne le pense. Ces entreprises sont souvent plus dépendent des taux de change et de la croissance mondiale que l’on ne le pense.

Quelques exemples:

-Manitou, un des leaders mondiaux des engins de manutention, se trouve un peu partout dans le monde. Son CA 2016 se décompose de la manière suivante:
Répartition par zone géographique :
496 M€ Europe du Nord
445 M€ Europe du Sud
263 M€ Amériques
128 M€ APAM
Répartition par marché :
46 % construction
24 % industries
30 % agriculture
Une grosse partie du CA se fait en Amérique et principalement dépendant de la construction (mais pas seulement).

- JC Decaux, tout le monde connait ce leader mondial de l’aménagement urbain et de la publicité. JC Decaux est implanté dans plus de 75 pays répartis sur les 5 continents et réalise plus de 75% de son chiffre d’affaires à l’international.

- Virbac, Laboratoire pharmaceutique situé à Wissous et spécialisé dans les vaccins pour animaux, réalise plus de 85% de son chiffre d’affaire à l’international. La société dispose de sept centres de recherche et développement localisés aux États-Unis, au Mexique, au Chili, en Uruguay, en France, au Vietnam et en Australie. Elle est pourtant considérée comme une small cap avec moins de 1Md€ de CA mais elle est trés dépendante.

Sans parler de BIC ou Seb, que tout le monde connait, et qui sont trés dépendants de l’économie mondiale… Ni de toutes les sociétés qui sont essentiellement des "sous-traitants" de grands groupes "mondialisés".

Bref, en théorie et en pratique aussi, les marchés sont beaucoup plus corrélés qu’on ne le prétend en général.


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

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#236 06/02/2018 14h35 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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De toute manière en cas de Krach , les petites valeurs risquent de morfler car ce sont celles qui ont le plus progressé depuis quelques années…et si on cherche à se refaire un peu de cash on ne va pas hésiter à les vendre et prendre ses bénéfices suite à de nombreuses années de hausse à 2 chiffres.

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#237 20/02/2018 11h31 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Je fais peut-être une redite mais je n’avais pas noté que depuis novembre 2017, les rapports mensuels étaient aussi en anglais : Documentation

Sans doute un élargissement de la clientèle…


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#238 26/02/2018 23h54 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Pour information William Higgons était dans l’émission "c’est votre argent" ce vendredi. Elle est podcastable.

Présentation de sa thèse sur ALD (3ème positon de son fond).
Confirmation des 2 autres premières positions: Faurecia et MGI Coutier.

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Dernière modification par LuxFuit (27/02/2018 12h51)

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#239 27/02/2018 10h03 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Tout à fait, avec le lien C’est votre argent : replays vidéo - BFM BUSINESS
Pas fan de cette émission, Fiorentino est insupportable, mais l’intervention de William est pertinente comme toujours .

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[+2]    #240 01/03/2018 23h23 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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I&E publie son rapport mensuel de février.

On y apprend le retour d’Audrey Bacrot qui avait quitté I&E en 2017 pour Amiral Gestion. Je me demande la raison de ce tourisme.

Niveau performance 2018, bien qu’I&E ait subit également la volatilité de février, la sur-performance par rapport aux indices illustre parfaitement un des points forts du style value.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11791_ie-perf-02-2018.jpg

Valorisations en moyenne pondérée
Le P/Book du fonds passe de 2.4 à 2.1 (Marge de 17% sur l’indice contre 5% en janvier)
Le P/CF de 9.5 à 9.1 (-26% comme en janvier)
Le PER de 14.2 à 13.3 (-39% contre -37% en janvier)

Autrement dit, la marge de sécurité par rapport au marché augmente alors que la performance boursière résiste davantage !

Les 3 nouvelles sociétés sont Akka Technologies (ingénierie et de conseil en technologies), Arkema (chimie de spécialités et des matériaux de performance), et la plus exotique Tecnoinvestimenti (société italienne de services variés aux entreprises : solutions technos pour la sécurité de l’information, digitalisation des processus, recouvrement de créances etc…).

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#241 02/03/2018 00h19 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Bonsoir !

Perso, j’en ai acheté début 2018, et la performance est à -2,14 %
Comme souvent, le choix des dates, même à quelques jours près, change tout pour les résultats.


M07

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#242 02/03/2018 00h21 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Le courtage peut-être aussi ?

Et l’ouverture du capital n’était pas à la VL du 31/12/2017. ;-)

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#243 02/03/2018 00h23 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Marrant, Akka est une valeur que j’ai revendu début Janvier parce que je trouvais le potentiel restant faible (PV 31% en un an).

Va falloir que je me repenche sur le dossier, les gens d’I&E savent généralement ce qu’ils font.

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#244 02/03/2018 09h23 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Exactement la meme chose pour moi, j’ai revendu mes titre Akka.
Généralement je suis en décalage avec I&E mais dans l’autre sens.

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#245 02/03/2018 16h16 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplaye … 39815.html

Je ne suis pas sur de comprendre.

Les actions restent a l’achat car plus performantes que les obligations, surtout le marché francais qui est peu cher, mais une correction de 10-20% est en cours ?


N'hésitez pas a me contacter pour un parrainage : Linxea, Boursorama, Bforbanck, Binck :)

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[+1]    #246 24/03/2018 07h34 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Une nouvelle présentation mise en ligne :
www.independance-et-expansion.com/files … 202018.pdf

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#247 26/03/2018 11h52 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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bonjour,

certain d’entre vous ont-ils réussi à acheter ce fond sur un PEA bourse direct ?

j’ai essayé avec le code ISIN et avec le nom complet, sans succès (j’ai un résultat "null" qui s’affiche).

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#248 26/03/2018 11h57 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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Oui c’est possible mais seulement quand le fond est ouvert à la souscription, ce qui n’est pas le cas en ce moment.

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#249 26/03/2018 16h35 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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limp13 a écrit :

bonjour,

certain d’entre vous ont-ils réussi à acheter ce fond sur un PEA bourse direct ?

j’ai essayé avec le code ISIN et avec le nom complet, sans succès (j’ai un résultat "null" qui s’affiche).

Et attention aux frais de courtage sur ce fonds chez Bourse Direct, c’est 0.48% avec un mini à 41.90€ (OPCVM non Euroclear).

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#250 29/03/2018 22h58 → Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises (indépendance et expansion, mid, pme, small)

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