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Forums des investisseurs heureux

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#1 28/02/2017 13h14 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Bonjour, je lance un fil sur la banque privée Gresham.

A ma grande surprise, aucune discussion ne se rapporte à cet établissement.

J’y ai ouvert une assurance vie début 2016, et je souhaitais échanger avec des personnes ayant souscris chez eux pour connaitre leurs avis, leur répartition de financement etc..

Pour rappel, gresham banque est le nouveau nom de l’ancien Legal & general depuis son rachat  par Apicil.

L’assurance vie s’appelle concordance 4 et se compose principalement de quelques fonds indiciels géographiques et sectoriels, obligations, 1 scpi primopierre et une sci capimmo. Donc selection assez restreinte mais sans superflu.

Accessible à partir de 10.000 euros, pas de frais de versement, mais 1 % de frais de gestion (fond euro et Uc).

Coté fond euros, performance 2.06% en 2016.

J’ai ouvert un contrat chez eux car pas de frais de versement et il y a une agence dans ma ville, je peux donc rencontrer personnellement mon conseiller, sinon j’ai son mail perso et mobile perso.

Voilà, et vous quel est votre retour d’expérience?

(je suis nouveau sur le forum, c’est mon premier lancement de discussion, j’’espère apporter ma petite pierre à ce forum de qualité)

Dernière modification par pasteur76 (28/02/2017 13h40)

Mots-clés : assuance vie, gresham, legal&general

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#2 28/02/2017 14h01 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

Banni
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Banque privée et ticket d’entrée à 10k€ me fait un peu tiquer, qu’avez vous comme avantages supplémentaires dans cette banque ?

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#3 28/02/2017 14h09 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Les arbitrages en lignes sont gratuits..
Ils proposent parfois des produits structurés avec le stoxx 50 en sous jacent.
Mais le principal avantage est la disponibilité du conseiller personnel (pas une hotline type call center ) pour échanger sur une répartition optimale du capital par exemple.

Je suis chez eux car il y a une agence dans ma ville. Le conseiller est même venu sur mon lieu de travail pour me présenter et me faire signer les documents nécessaires.

Je ne me serais pas engagé si j’habitais loin d’une agence.

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#4 28/02/2017 19h36 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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#5 18/03/2017 10h33 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Bonjour,

je les avais eu au téléphone il y a quelques années et mon fils a rencontré une conseillère.
Ils ont l’air pas mal, mais ce n’est que subjectif.
Ils privilégient les ETF pour améliorer les rendements au benefice du client.
0% sur les versements ça me parait normal, beaucoup le font aujourd’hui.
Après 1% de frais c’est un peu élevé mais si vous êtes content du service alors ça me parait justifié.

Mais quel service offrent ils vraiment ? venir sur votre lieu de travail pour vous faire signer une assurance vie je n’appelle pas vraiment cela un service.

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#6 19/03/2017 14h25 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Bonjour,

Un conseiller  Gresham est venu chez moi il y quelques jours. Assez jeune. Il m’a questionné pour faire une "étude" patrimoniale.

Il est revenu quelques jour après et m’a surtout présenté les produits "maison". Pas de restition de "l’étude" patromoniale. J’ai eu une bonne réponse sur la fiscalité des actions gratuites et sur leur donnation (bon point).

Globalement, j’ai bien aimé son discours et leur produits (AV et leurs fonds, FIP). En revanche, il faut fuir leur PEA, les frais sont trop élevés pour investir en direct en actions.

Le conseiller s’engage à faire un point minimum trimestriel par téléphone ou en physique (agence ou domicile).

Les conseillers sont bien encadrés et leur support financier interne semble de qualité.

Comme indiqué plus haut, les seuls frais sont les frais de gestion (1% annuel).

Je vais souscrire une AV pour voir :-) avec le mini imposé, c-à-d 10Keuros.

Note : Le conseiller a un salaire fixe et un variable sur le montant du portefeuille client qu’il doit constituer. Donc une rente dans quelques années si le conseiller travaille bien avec 2 axes :
1 - Recruter des clients et récuperer leurs actifs financiers
2 - Bien faire fructifier les placements de ses clients
Bref, ils ne poussent pas à faire signer des contrats, mais à faire rentrer le max de votre épargne, en s’assurant de bien faire travailler votre argent. Bonne approche selon moi.

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#7 02/11/2017 10h17 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Bonjour,

j’ai ouvert une AV chez Gresham en 2015. Bien que le conseiller m’ait poussé à prendre des UC actions, j’ai préféré un fonds euro car je trouvais la bourse trop haute. Bien m’en a pris car en janvier 2016 elle a pris une claque de plus de 20%.
J’ai opportunément souscris 10K€ sur un support Eurostox50 en février 2016 et le FCP a été liquidé 1 an plus tard avec les 10% de PV capée.
Depuis je mets dans l’AV des produits diversifiés pas trop risqués.
Je vais probablement en ouvrir une autre pour ma femme (pour ne pas mélanger ancienne et nouvelle fiscalité sur mon AV) et/ou un CTO pour moi avec des produits pas trop risqués : j’ai vu le "stratégie Oblig 7/10" qui m’a l’air avec peu de frais et de risques, mais il faut que je voie mon conseiller. => quelqu’un a un avis sur leurs FCP ?

Je trouve les conseillers plus affûtés que dans les banques classiques qui ne proposent que leurs produits maison avec beaucoup de frais. Ils ont également une bonne vision fiscale.

Donc avec un recul de deux ans, avis positif.

Nota pour ceux qui trouvaient que 10K€ est un ticket d’entrée faible, il visent beaucoup la clientèle cadres et professions libérales.

Fran606

Dernière modification par fran606 (02/11/2017 10h21)

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#8 26/12/2018 20h00 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Bonsoir à tous;
J’ai, pour ma part, ouvert un PERP il y a huit ans chez L&G (maintenant GRESHAM).
les points positifs 1- pas de frais d’entrée 2- un conseiller à l’écoute et STABLE (j’ai le même depuis huit ans), alors que dans la banque privée de grands réseaux bancaires ça valse 3- peu de conseils (pas envahissant); mais pertinents 4- des propositions de produits structurés qui me convenaient bien et au bon moment 5- Des SCPI à rendement correct les points négatifs 1- Un fonds en euros par des plus performants 2- la plupart des fonds actions proposés sont en fait des "trackers packagés" sur lesquels la banque prélève sa commission de gestion de 2% ( ils ne s’en cachent même pas en mettant dans le prospectus un comparatif entre la performance du fonds et l’indice associé, un beau parallélisme -2%) 3- un choix de fonds limité et pas de trackers
Bref: un bon service discret, mais je pense qu’il est possible de trouver de meilleurs PERP ailleurs.
Enfin la pérennité/indépendance de l’actionnaire de GRESHAM (APICIL) n’est pas garantie. Tôt ou tard ce groupe paritaire lyonnais sera absorbé par un autre, plus gros, plus fort. Qu’adviendra-t-il alors de la filiale? Renforcement par fusion avec d’autres sociétés de gestion d’actifs? Revente?
J’y ai laissé mon PERP, mais je ne fais pas plus chez eux.

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[+1]    #9 03/05/2019 21h38 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Bonjour,

Je découvre juste cette file qui date un peu, mais étant cliente chez Gresham, je juge opportun d’y mettre mon grain de sel. Contrat ouvert après une succession, effectivement le conseiller se déplace à domicile pour faire signer le contrat. A l’époque, je n’y connaissais rien en placements financiers et ne pouvais faire la différence entre un fonds euro et des UC, c’est dire que je reviens de très loin. Les arbitrages en ligne étant gratuits et illimités, ce capital m’a motivée à me former. Il faut dire qu’il se portait à 6 chiffres.

Nous sommes donc dans une "Banque privée" où l’on vous offre le café si vous vous déplacez dans les bureaux feutrés à la jolie moquette.

Ce que l’on interprète au début comme un service clientèle haut de gamme et donc, un privilège, est en fait une belle mascarade : le conseiller que vous pouvez joindre sur son portable et qui vous rappelle dans la foulée s’il ne peut répondre, a en fait interdiction de vous répondre par e-mail. Cela je l’ai découvert par la suite (et cela m’a été confidentiellement confirmé).

Et vous savez pourquoi ? Pour qu’il ne reste aucune trace de vos échanges. Ainsi, un placement conseillé par téléphone, m’a valu une perte de 4000 euros en moins d’un an sur la part de capital placé dessus. Maintenant que je me suis formée aux marchés financiers, je sais qu’il aurait alors été de très mauvaise augure de conseiller qui que ce soit d’entrer à ce moment là sur ce secteur là, la correction était inévitable. Le conseiller s’en foutait certainement (je ne lui fais pas l’outrage de lui prêter l’incompétence), il a pris sa commission sur les frais de versement de 4% inhérents à ce fonds et l’encours géré.

Suite à cette déconvenue ("il n’y a jamais d’erreur, juste des occasions à grandir"), forte de mes nouvelles connaissances (et j’ai bossé dur) j’ai entrepris de gérer moi-même mon portefeuille. Désinvesti ceci, acheté cela… résultat, sur les 4000 de pertes j’ai quasiment récupéré la moins-value en un an de gestion active, alors que ledit fonds continue de boire la tasse.

Il y a quelques temps j’ai contacté ce conseiller pour lui poser une question technique sur un fonds en particulier. Pas de réponse. Je relance par mail. Pas de réponse.

Un cas d’école.

Pour gérer son patrimoine, personne n’est mieux placé que soi-même. Le conseiller de la "Banque privée" préfère garder sa superbe auprès d’une clientèle néophyte. Pour lui, je ne vaux même plus la peine d’un coup de fil. Il est probablement vexé. Il le sera encore plus quand le capital à 6 chiffres quittera son portefeuille lorsqu’il sera arrivé à maturité fiscale…

Paix à Gresh…. âme.

Dernière modification par Emma10 (31/08/2019 19h51)

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#10 03/05/2019 21h44 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Merci de votre retour Emma. Vous avez bien fait d’investir en vous même et vous former afin de faire vos propres choix.
Vous devriez clarifier votre perte car elle était de 40 000 euros puis est passé à 4 000 euros au 2e paragraphe.

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#11 03/05/2019 21h49 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Je viens juste de corriger cette coquille, la perte était bien de 4000 euros, sur un peu plus de 20.000 placés sur un fonds capitalisant de Small & Midcaps.

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#12 04/05/2019 01h10 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Emma10 a écrit :

Maintenant que je me suis formée aux marchés financiers, je sais qu’il aurait alors été de très mauvaise augure de conseiller qui que ce soit d’entrer à ce moment là sur ce secteur là, la correction était inévitable.

L’histoire est toujours plus claire dans le rétroviseur.

Il est quasiment impossible de prédire les corrections, surtout pour un particulier.

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#13 04/05/2019 07h12 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Je profite de l’expérience d’Emma10 pour modifier mon appréciation de décembre 2017.
Moi aussi j’ai bu le bouillon sur le relevé au premier janvier 2019 dû la chute de la bourse.
Mais tous les placements assurance vie à composante actions ont souffert.

Le bilan aujourd’hui, maintenant que la bourse a à peu près repris sa perte, est que les quatre ans de placements ont eu un rendement quasi nul.
Je rejoins Emma10 dans son jugement : ils sont comme les autres conseillers à pousser vers les fonds où ils ont les meilleures commissions donc les plus gros frais de gestion

On n’est jamais mieux servi que par soi-même, à condition de s’y connaître.

Dernière modification par fran606 (04/05/2019 07h18)

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#14 04/05/2019 07h25 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Emma10 a écrit :

Nous sommes donc dans une "Banque privée" où l’on vous offre le café si vous vous déplacez dans les bureaux feutrés à la jolie moquette.

Ce que l’on interprète au début comme un service clientèle haut de gamme et donc, un privilège, est en fait une belle mascarade : le conseiller que vous pouvez joindre sur son portable et qui vous rappelle dans la foulée s’il ne peut répondre, a en fait interdiction de vous répondre par e-mail. Cela je l’ai découvert par la suite (et cela m’a été confidentiellement confirmé).

Il y a hélas bien longtemps que l’on a expliqué sur nos forums que la banque privée, c’était une belle farce. Juste la cravate qui change, mais vous avez toujours à faire à des "commerciaux", et éventuellement une fois par an a un CGP de la banque.

Mais le mythe du : "les gens aisés ont accès à de super placements via la banque privée" a la vie dure.

La vérité, c’est que les bons placements (c’est-à-dire acheter des actions en direct ou via des ETF), tout le monde y a accès aujourd’hui, et a des coûts défiants l’imaginaire si on revient vingt ans en arrière.

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#15 04/05/2019 09h59 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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AleaJactaEst a écrit :

L’histoire est toujours plus claire dans le rétroviseur.

Il est quasiment impossible de prédire les corrections, surtout pour un particulier.

En réalité je suis surtout dépitée par l’ardeur du conseiller à me faire investir sur une UC dont les frais de gestion s’élèvent à… 4% (sans compter les commissions de "superformance"). Mais c’est ma noble faute, il fallait lire la doc.

Bonne joueuse, j’ajoute ne l’ai jamais incendié. J’ai tranquillement avalé ma pilule et me suis vengée à coup de lectures. Du coup, il ne me parle plus, il boude smile

Dernière modification par Emma10 (04/05/2019 10h00)

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#16 04/05/2019 10h02 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Et oui les intérêts financiers du conseillé sont souvent inversement proportionnels aux vôtres.

Dernière modification par AleaJactaEst (04/05/2019 10h21)

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#17 04/05/2019 10h18 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Emma10 a écrit :

… le conseiller que vous pouvez joindre sur son portable et qui vous rappelle dans la foulée s’il ne peut répondre, a en fait interdiction de vous répondre par e-mail. Cela je l’ai découvert par la suite (et cela m’a été confidentiellement confirmé).

Et vous savez pourquoi ? Pour qu’il ne reste aucune trace de vos échanges.

Depuis quelques temps, je fais un peu le tour des solutions en banque privée (Luxembourg/Suisse) et je remarque aussi que les réponses par email sont très rares, et ils privilégient les contacts téléphoniques.

J’ai trouver une banque intéressante avec un conseiller qui répond toujours par email sans aucun problème. Mais, hélas pour eux il reste en effet des traces dans ce cas. Par exemple, dans nos premiers échanges, il me donnait des tarifs de courtage et droit de garde assez élevés.
Entre temps, j’ai découvert que cette banque avait une plateforme de trading externe avec des prix publics affichés et inférieurs à ceux qu’il m’avait donné. Je lui ai posé des questions sur cette plateforme. Dans nos derniers échanges, il me disait qu’il n’y avait aucune différence de tarifs entre la banque et la plateforme : il avait oublié nos premiers emails… et là il peut pas nier que j’avais mal compris comme c’est écrit noir sur blanc.

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#18 04/05/2019 20h23 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Mais le mythe du : "les gens aisés ont accès à de super placements via la banque privée" a la vie dure.

@IH : ça fait partie des mystères de la relation entre les Français et leurs finances, certains sont "allergiques" à la bourse ( immorale, casino, contraire à leur éthique … ) et mettent leurs économies dans une … assurance-vie, ils ne savent même pas d’où vient le rendement de leur AV !
D’autres ont des comptes titres dans des banques physiques qui facturent encore des frais de garde.

Sans oublier l’AMF qui nous interdit d’acheter les ETF ou les obligations qui n’ont pas de KID mais autorise les gogo-bonds et autres produits structurés "casino" (  si le rendement moyen de l’indice du congo brazaville baisse de plus de 35% par rapport à la moyenne pondérées des 36 bourses Européennes durant les 68 derniers trimestres lombards, vous recevrez 48% de la 3ème pus forte hausse du brent de la mer du nord … ).

Dernière modification par Oblible (04/05/2019 20h30)


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#19 06/11/2019 18h10 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Bonjour à tous, je suis nouveau membre, quasi néophyte (mais qui ne demande qu’a apprendre…). Je viens sur ce fil car je détiens un portefeuille depuis le début 2019 chez Gresham (AV Concordance 4 vie V2) composé de 60% de fond en Euros et 40% en supports Action (proposés par eux.
Mon profil: je suis retraité depuis une semaine, et aurai plus le temps de piloter et comprendre mon épargne. Je veux une dose de sécurité, et de la disponibilité.
Aujourd’hui, mon portefeuille a fait 2,14% depuis le début de l’année.
Je vais avoir une somme à investir. Je voudrais en placer une partie pour abonder mon compte chez eux.
Sur quels supports me conseillez-vous d’aller ou en quelles proportions?
Merci d’avance….

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#20 06/11/2019 18h44 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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sur vous meme smile

désolé mes si vous  parcourez le forum maintenant que vous avez le temps, vous verrez que les participants ici sont des incapables en terme de lecture dans le crystal.

votre conseiller Gresham est sans doute mieux informé ( vous pouvez lire le fil …)
Cdt

desolé pour l’ironie egalement nous ne savons pas ce que vous avez ni ce dont vous avez besoin la presentation est vide ( a part un age entre 55 et 67 ans disons ) …

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#21 07/11/2019 00h01 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Merci au moins pour cette réponse franche. Je dois d’abord faire le tri dans mes objectifs, c’est sûr…
Mais les retours d’expérience sont bienvenus.
Je commence à ne plus supporter les "conseillers" juniors de mes deux banques traditionnelles avec qui il est déjà difficile de parler et qui "tournent" tous les 6 mois.

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#22 07/11/2019 00h08 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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ce sera la meme chose dans une banque privee en tournant tous les 4 ans smile

il faut une tres bonne raison pour ne pas prendre une Assurance vie des courtiers en ligne.
il faut une tres bonne raison aussi pour passer a une banque privee et en accepter le surplus de frais

donc la premiere question ( en attendant votre presentation ) pourquoi ne pas ouvrir une autre assurance vie .. si les conseils sont cherchés ici ..

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#23 07/11/2019 14h45 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Bonjour LINO, afin de vous apporter un élément de réponse à votre question, Gresham propose la Sci Capimmo qui offre une performance d.environ 4% avec seulement 2% de frais d.entree. Cela répondrait à votre besoin de sécurité / performance.

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#24 08/11/2019 18h56 → Banque privée Gresham (ex Legal & general) et assurance vie Concordance 4 (assuance vie, gresham, legal&general)

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Merci pasteur76, Oui, j’ai effectivement sélectionné aujourd’hui le fond Capimmo, qui est le seul à requérir 2% de frais d’entrée et offrir 4%, donc ces 2% sont amortis en 6 mois.

D’autre part, ils me proposent pour la petite partie risque que j’ai demandée, un produit structuré maison basé sur l’ESTX50 (Trimestriel Dividende 2019), et un fonds US (Stratégie USA S&P500) au vu de leur croissance soutenue… (Même si je pense qu’il faudra en sortir avant les élections?)

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