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[+1]    #226 17/04/2019 09h31 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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L’indice cité est un decrement 5, c’est à dire qu’il perd mécaniquement 5% par année mais qu’il capitalise les dividendes du panier d’actions qu’il représente (environ 3% en moyenne). Nous sommes donc face à un support qui va perdre 2% par an pendant 10 ans, soit la moitié de la perte de 40% sans impact.

Je préfère un indice sans decrement. Au moins, on a une vision simple du support sur lequel on mise et pas de baisse minimale, quitte à avoir un rendement plus faible.

Les investisseurs de mai 2018 sur un support équivalent vont encaisser leur 9% d’ici peu. Ce qui est une belle performance.

Ces supports supposés simples sont un moyen de faire investir sur du boursier des personnes peu appétentes à ces produits.

Ils ne sont pas mauvais, il faut juste savoir ce que l’on achète car ce produit garantie un gain de 9% si au bout d’un an le panier d’action a gagné 2% (dividendes - decrement). Ce qui n’est pas mal quand même.
Petit plus de celui ci, la validation du gain est vérifiée chaque jour après la première année. Ce qui est important car on évite le fameux trou d’air au moment du calcul annuel …

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#227 17/04/2019 10h10 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Skarklash a écrit :

Je préfère un indice sans decrement. Au moins, on a une vision simple du support sur lequel on mise et pas de baisse minimale, quitte à avoir un rendement plus faible.

Skarklash a écrit :

Ces supports supposés simples sont un moyen de faire investir sur du boursier des personnes peu appétentes à ces produits.

Je trouve que ces deux choses sont contradictoires, je ne suis pas sûr que beaucoup de gens qui sont allergiques à la bourse investissent sur ce type de support du coup.

Skarklash a écrit :

Ils ne sont pas mauvais, il faut juste savoir ce que l’on achète car ce produit garantie un gain de 9% si au bout d’un an le panier d’action a gagné 2% (dividendes - decrement). Ce qui n’est pas mal quand même.
Petit plus de celui ci, la validation du gain est vérifiée chaque jour après la première année. Ce qui est important car on évite le fameux trou d’air au moment du calcul annuel …

Pour le coup, je n’avais pas vu cela, c’est un sacré avantage: vous profitez directement d’une petite euphorie, alors qu’avec un produit qui constate tous les ans, c’est beaucoup plus aléatoire. De plus, je crois comprendre du prospectus que la constatation de la baisse s’effectue au bout des 10 ans: si j’ai bien compris, le produit peut donc perdre jusqu’à 50% de sa valeur, s’il est au dessus des 60% de sa valeur au bout des 10 ans, vous touchez vos 9% par an (il n’y a pas d’effet barrière d’invalidation), ce qui est aussi un sacré avantage. C’est finalement mieux qu’un produit qui vous offre x% si son indice est au dessus de la valeur de départ.

Donc on peut résumer ainsi, en prenant les hypothèse de Skarklash (que je n’ai pas vérifié mais qui sont un ordre de grandeur cohérent)
- si l’EuroStoxx 50 gagne 5% ou plus, l’indice iStoxx sera au dessus de sa valeur de départ, et vous toucherez les 9% (au lieu de 5 + 3 = 8% pour l’Eurostoxx 50). Dans ce cas de figure, il vaut sans doute mieux préférez l’indice EuroStoxx 50 en direct, le risque est moindre.
- si l’EuroStoxx 50 perd moins de 2% par an, l’indice IStoxx perdra (calculs à la louche) 2% (la baisse) + 2% (decrement) * 10 ans = 40%, vous toucherez les 9% par an. Sachant qu’il peut perdre beaucoup en milieu de vie, ce qui compte c’est au bout de 10 ans.
- si l’EuroStoxx 50 perd plus de 2% par an sur 10 ans, vous perdrez dans ce cas les x% de baisse + 2% decrement * 10 ans. Aujourd’hui, l’indice vaut 3464, si dans 10 ans il vaut par exemple 2424 (30% de baisse), vous perdrez 50% de votre investissement.

N’hésitez pas Skarklash à me corriger si vous voyez des erreurs dans mes calculs.

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#228 17/04/2019 15h19 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Tout à fait

J’ajouterai que le rendement est de 9% calculé par jour calendaire écoulé  ce qui ne fait plus que du 8,87% (brut de frais) au bout d’un an et un TRA de 6,61% brut au bout des 10 ans (9% touchés dans 10 ans ne valent pas 9% demain).

Cela reste un bon produit pour qui veut tenter sa chance en bourse car du 6,61% brut sur 10 ans avec une sécurité de 20% sur la baisse de l’indice (protection de 40% - 10 années de decrement non compensées à 2%). Par contre la liquidité est relative car on perd la protection qui n’est garantie qu’à l’échéance et qui n’est pas valorisée dans le cours (qui dépend de l’indice), d’antan plus que l’on se rapproche du terme des 10 ans.

Par ailleurs, les marchés actuels sont haut et je préférerai entrer sur un produit de ce genre sur un repli.

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#229 17/04/2019 16h20 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Skarklash a écrit :

Par ailleurs, les marchés actuels sont haut et je préférerai entrer sur un produit de ce genre sur un repli.

Justement, si les marchés sont bas (ou en tous cas que vous pensez qu’ils le sont), c’est que vous y voyez un potentiel de hausse, et qu’il vaut peut-être mieux préférer l’indice EuroStoxx 50 et ses dividendes. Je pense pour ma part au contraire que sur un marché "haut" comme aujourd’hui, la possibilité que l’EuroStoxx 50 fasse au moins une fois +2% après un an est assez élevée. Certes, si ce n’est pas le cas, il faudra faire +4% au moins une fois la 2ème année, +6% la 3eme, etc… et dans tous les cas, avoir au bout de 10 ans un EuroStoxx 50 qui ne baisse pas de plus de 20% pour gagner de l’argent (et surtout ne pas en perdre).

Pour ma part, le fait que ce soit en constatation quotidienne me semble être un sacré avantage, je vais peut-être envisager de mettre un peu d’argent sur ce produit finalement…

Dernière modification par investissor (17/04/2019 16h21)

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#230 18/04/2019 13h18 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Je reviens au titre du sujet.

Je ne suis pas satisfait du courtier LINXEA.

En voici les raisons :

- A l’ouverture du contrat AVENIR, si j’ai bien recu le mot de passe par courrier de la part de SURAVENIR, LINXEA ne m’a pas fourni mon identifiant pour ce contrat. Et il aura fallu trois réclamations de ma part pour qu’ils daignent enfin me le communiquer par mail.

Je me dis que j’ai joué de malchance et qu’au vu des nombreux avis positifs que l’on trouve sur le net, je tends l’autre joue en ouvrant un contrat SPIRIT toujours en passant par LINXEA.

Ce contrat est ouvert depuis plus de 30 jours maintenant. Et cette fois-ci, c’est pire.
Ni communication de l’identifiant, ni du mot de passe.
Que ce soit par mail ou par courrier.
Impossible donc d’effectuer un nouveau versement ou un arbitrage.
Je viens de déposer ma première réclamation…

Mais là je me dis que j’aurais peut-être dû passer par un autre courtier finalement pour ouvrir ces contrats de SURAVENIR et SPIRICA…

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#231 18/04/2019 13h26 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Bonjour,

J’ai eu le même problème avec spirica avec un autre courtier (j’attends toujours l’identifiant…) Heureusement le courtier m’a donné la "technique" de choix de l’identifiant, et ça a fonctionné. Je pense que le soucis vient des assureurs plus que du courtier (linxea dans votre cas).

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#232 18/04/2019 13h43 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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@Franck059

Comme ce sont deux contrats Linxéa, ces deux contrats ne seraient pas visibles dans la rubrique "consulter mes comptes" ?

Pour moi, l’accès est donné au souscripteur (vous) et pas par contrat.

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#233 18/04/2019 13h52 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Il faut différencier le compte linxea (espace client) qui devrait rester le même et doit effectivement permettre de voir son contrat, du compte assureur qui a un identifiant spécifique et permet de se connecter à l’interface de l’assureur pour y effectuer des opérations. Personnellement j’avais compris qu’il manquait à Franck059 l’identifiant assureur.

Dernière modification par investissor (18/04/2019 13h54)

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#234 18/04/2019 14h23 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Oui c’est tout à fait cela.
Et effectivement, le problème viendrait de l’assureur SPIRICA….
Je viens tout juste de recevoir la réponse de LINXEA qui m’indique qu’ils vont le contacter.

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#235 18/04/2019 14h25 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Je suis dans le même cas, Linxea n’étant "que" le courtier, il faut attendre que l’assureur fasse son travail … Et d’après ce que j’ai lu, les assureurs n’ont pas l’air pressé.

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#236 18/04/2019 15h18 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Mais dans le cas de la mise en place d’un nouveau contrat Linxea pourrait être plus vigilant et s’assurer que l’assureur a transmis les identifiants. Justement si Linxea est le courtier c’est à lui de faire l’intermédiaire et s’assurer que tout va bien, surtout au moment de l’ouverture.
Ce n’est pas un bon point pour Linxea que nous évoquons là.

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#237 19/04/2019 13h55 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Mise à jour… liste des fonds éligibles au contrat Linxea Avenir (Suravenir) (selon l’interface d’arbitrage) (depuis le 22/03/19 #201)

La liste complète est disponible ici (google drive).

Nouvelle mise en forme : il est dorénavant facile de savoir si le fond est aussi accessible sur les contrats Boursorama Vie ou Fortuneo Vie.

Remarque : les 13 OPCI, SCI ou SCPI éligibles à ce contrat ne figurent pas dans ce fichier.

Dans la version précédente, il manquait :
LU0075056555,"Bgf World Mining Fund A2 (usd)"
NL0006191470,"Certificat 100 Metaux Precieux"
NL0006454928,"Certificat 100 OR"

––––,2 fonds dorénavant éligibles,––––
FR0013329778,"YOMONI MONDE"
LU1655321476,"BNP PARIB.L1 SEAS C EUR CAP 3D"
––––,1 fonds dorénavant non-éligibles.,––––
LU0237015457,"DWS Invest New Resources NC"

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#238 30/04/2019 22h43 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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maxicool a écrit :

Sur un contrat d’AV comme Linxea Spirit, on paye les frais suivants pour les titres vifs :

1/ Des frais d’entrée à l’achat (ou de sortie / vente)

- Prélevés une seule fois
- 0,60% sur le cours de clotûre retenu pour l’achat.
- Exemple : cours de clôture (réel) de la date d’achat à 143,72 euros
- Achat (PRU indiqué dans le contrat) : 143,72 + 0,60% = 144,58 euros

2/ Des frais de gestion du contrat

- Prélevé tous les ans (par trimestre)
- Sur le capital détenu en UC (0,50%)
- 0,50 /4 = 0,125% sont prélevés chaque trimestre en diminuant le nombre de parts détenues.

Concernant les dividendes ?

> Sur les foncières, on reçoit la totalité du dividende sans retenue à la source.
> Sur les actions étrangères, on reçoit le dividende brut - la Retenue Fiscale à la Source :
- USA : 15%
- Angleterre : 10%
- Allemagne : 26,375%
- Belgique : 25%
- Pays-Bas : 15% 
- Suisse : 35%
- Italie : 27%

> Sur les contrats assurés par Spirica, on a accès à 7 titres hollandais, 14 allemands, 2 belges, 5 espagnols, 5 italiens, 1 suisse, 1 finlandais, 1 anglais, 1 luxembourgeois et 21 US.
> Pas de crédit d’impôt sur les titres vifs en AV.
> Sur Linxea Spirit, les dividendes sont versés sur le fonds euros (actif général).

A noter que le dividende de URW n’est pas concerné par la RFS de 15% (Pays-Bas) sur un contrat assuré par Spirica.

Les PS sont prélevés seulement lors d’un rachat (sur la plus-value réalisée).
L’imposition sur le revenu peut être inexistante si l’on utilise l’abattement des 4600/9200 € sur un contrat de plus de 8 ans (ce point fait toute la différence lorsqu’on compare le rendement avec l’équivalent sur un CTO).

Fred

Merci pour vos précisions.
- Comment  cela se passe t’il avec les 15% retenur à la source pour un dividende US par exemple ? peut ont les recuperer ? cela nous dispense t’il d’IR ? les PS seront calculés sur 85% du dividende perçu ?
- Je me pose la question d’avoir des actions US en AV plutot que CTO du coup : frais de courtage quasi identique en raison de la taxe TTF (0.3 %) / possibilité de retirer une partie sans IR grace à l’abattement / PS préléve à la fin ce qui permet de faire jouer un effet boule de niege…

Je serai curieux de voir si les frais de 0.5%  nous pénalise beaucoup sur 10 ans par exemple.

Dernière modification par gandolfi (30/04/2019 22h45)

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#239 01/05/2019 11h01 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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@gandolfi:
Pour votre premier point: Les retenues à la source sont en perte sèches non récupérables de ce que j’ai retenu (je veux bien confirmation par un camarade ayant expérimenté cela)
Pour votre second point : Les actions US ne sont pas soumises à la TTF. Je vous invite à lire ceci pour connaître le scope de cette (fabuleuse) taxe
Pour votre 3eme remarque: vous pouvez proposer vos calculs ici et donner par là même l’occasion aux membres de vous faire leurs retours


Bien à vous, Dooffy

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#240 01/05/2019 13h25 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Dooffy a écrit :

connaître le scope de cette (fabuleuse) taxe

Je trouve pour ma part cette taxe scandaleuse en plus d’être "fabuleuse" (je comprends de votre terme ironique que vous la trouvez stupide). Elle est censée lutter contre la spéculation et taxe l’achat d’actions en laissant tous les produits dérivés non taxés, quelle mascarade !

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#241 01/05/2019 14h36 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Dooffy a écrit :

@gandolfi:
Pour votre premier point: Les retenues à la source sont en perte sèches non récupérables de ce que j’ai retenu (je veux bien confirmation par un camarade ayant expérimenté cela)
Pour votre second point : Les actions US ne sont pas soumises à la TTF. Je vous invite à lire ceci pour connaître le scope de cette (fabuleuse) taxe
Pour votre 3eme remarque: vous pouvez proposer vos calculs ici et donner par là même l’occasion aux membres de vous faire leurs retours

- Vous avez raison pour la TTF. Elle ne compte pas hors du marché français. J’avais en tete les dividendes avec les SIIC françaises.

- Pour 1000 euros investi en actions US chez binck on a : 5euros + 0.10% de frais soit 0.6%.
On peut par contre récuperer un credit d’impot en CTO

- Pour faire le calcul il faudrait que je sache comment est imposé le dividende en AV. MAis je pense que les PS et IR sont prélévés sur les 85% restant. Cela ferait quand meme une double imposition.

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#242 01/05/2019 17h04 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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gandolfi a écrit :

Je serai curieux de voir si les frais de 0.5%  nous pénalise beaucoup sur 10 ans par exemple.

Bonjour

Ce fil vous permettra d’avancer sur la comparaison CTO- assurance-vie pour les actions détenues en vifs sur une assurance.

Des calculs avaient été fait sur ces sujets.

Le thème est centré sur les SIIC en assurance-vie mais on peut extrapoler avec les actions US (en prenant toutefois en compte ce prélèvement de 15% en plus par rapport au SIIC française.

https://www.devenir-rentier.fr/t17458

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#243 11/06/2019 00h19 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Je voulais faire jouer un parrainage mais :

Offres / Parrainage (Non cumulables entre elles)
Retrouvez bientôt de nouvelles offres commerciales sur nos contrats d’assurance vie

Offres / Parrainage - LINXEA

C’est récent?

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#244 11/06/2019 04h45 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Je n’avais jamais vu ce message avant, reste a savoir quelles seront ces offres. Indiquer qu’il y aura de nouvelles offres sans rien preciser est a mon sens un peu etrange.

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#245 11/06/2019 07h24 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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J’ai parrainé il y a 2 jours via le club linxea…

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#246 11/06/2019 18h15 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Ca fait déjà quelques mois que les offres commerciales ponctuelles (dernièrement, si j’a bonne mémoire, une prime de 200 € offerte pour le placement de 5000 € sur les contrats Spirit ou Avenir, avec une part imposée en UC) ne sont plus cumulables avec l’offre de parrainage.

De là, vient l’information "Non cumulables entre elles".
En ce moment, il n’y a plus d’offres commerciales, c’est pour cela que la page en lien ci-dessus parait vide.

Mais Linxea offre toujours la possibilité de parrainer (via son espace client en ligne).
Ca n’a pas changer depuis des années (hormis "challenges" ponctuels).


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#247 11/06/2019 21h05 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Cela fait + longtemps que les offres 5k ne sont pas cumulables avec le parrainage classique, il y a au moins 2 ans j’avais essayé et c’était pas passé.
Apres, il est + avantageux, pour le souscripteur, de privilegier l’offre 5k que le parrainage…sauf que quand c’est vous le parrain, il faut avoir l’honneteté de dire ca au filleul…qui vous le rend si celui-ci est tout aussi honnete-)

Je n’ai pas connu l’epoque ou c’etait cumulable, ni meme ne sais si elle a existé.

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#248 11/06/2019 21h21 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Il me semble que le cumul avait été possible à un moment donné (mais je ne saurais être précis sur les dates précises).

La différence entre "offre commerciale" et "prime de parrainage" vient aussi du capital minimum à placer sur les contrats :
- offre commerciale de 200 euros : 5000 €
- avec parrainage et conditions classiques : 100 € pour Avenir ou 500 € pour Spirit

Maxicool


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#249 12/06/2019 13h51 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Super.

Je leur ai écrit, et ils m’ont confirmé vos dires concernant les offres commerciales et parrainages.

Ils m’ont aussi dit qu’ils allaient bientôt réitérer une offre commerciale, je vais l’attendre voir ce que ça donne.

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#250 23/06/2019 14h13 → Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ? (contrat de capitalisation, linxea)

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Bonjour

Une petite question avant d’ouvrir les 3 contrats différents chez Linxea.

Est il toujours possible d’arbitrer les 30 % obligatoire en UC lors de l’investissement sur le fond euros dynamique sur un fond euros non dynamique ?

Je n’arrive pas à trouver d’information récente à ce sujet.

En vous remerciant

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