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Forums des investisseurs heureux

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#226 27/02/2017 08h16 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonjour,
tout à fait d’accord avec Colia.
Obtenir "2 smics" avec un placement unique sur une ou des AV est envisageable, à condition d’avoir un capital de départ le permettant (à mettre en relation avec le rendement moyen que l’on espère obtenir, sur le long terme, avec ce placement).
Cdt.


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[+1]    #227 02/03/2017 17h29 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Pour ceux que ça intéresserait, Yomoni a ouvert la souscription des AV pour mineurs.

Personnellement j’attendais ça depuis l’automne donc je vais m’empresser d’en ouvrir une dès ce soir !

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[+1]    #228 02/03/2017 17h45 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Effectivement, les conditions sont les mêmes que le contrat classique
- Versement initial : 1000€
- 1,6% max de frais de gestion annuel selon le profil choisi
- Versement libre minimum 50€
- Rachat partiel minimum : 500€ apparemment , à confirmer (vs 100€ pour le contrat classique)
- Gestion 100% en ligne.

Et parrainage possible entre parents et enfants :-)

Ca a du sens de partir sur un profil risqué compte tenu de l’horizon de placement.
Le seuil de versement libre est suffisamment faible pour faire quelques versements de façon ponctuelle.

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#229 02/03/2017 17h46 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Génial ! Surtout avec le parrainage !
J’attendais cela avec grande impatience !

J’espère qu’il ne faudra pas forcément la signature et la carte d’identité des deux parents pour l’ouvrir (c’est le cas de la plupart des assurances vie pour mineur) parce que sinon, c’est fichu pour moi.

Dernière modification par Isild (02/03/2017 17h49)

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#230 02/03/2017 17h49 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Exactement.

Même si je sais que placer l’argent de ces enfants est "risqué" d’un point de vue légal (c’est leur argent et toute perte pourrait faire l’objet de poursuites), pour un investissement sur 18-20 ans je vais partir sur un profil 8 qui me semble adapté, et essayer de mettre au pot quelques centaines d’euros/an.

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#231 02/03/2017 17h50 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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D’après le support client, ils ont développé un système de double signature électronique pour les 2 représentants légaux.
Cette notion de double signature est normalement obligatoire pour les assurances vie pour mineurs.
C’est le cas aussi chez Mes Placements Liberté sur lequel j’hésite à partir aussi pour une AV enfants mineurs.

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#232 02/03/2017 17h58 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Ce sont les assureurs qui demandent une double signature et la carte d’identité des deux parents.
Ainsi, j’avais appelé Linxea qui s’était renseigné auprès de tous les assureurs de ses contrats : Apicil, Spirica et Suravenir et malheureusement, il fallait à chaque fois ces documents. Ils sont intransigeants là-dessus.

Le contrat de Yomoni étant assuré par Suravenir…Les conditions sont les mêmes.

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#233 03/03/2017 02h31 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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J’avoue que votre enthousiasme me surprend. Se réjouir de pouvoir placer les économies destinées aux enfants sur les marchés. Qui plus est en profil risqué car l’horizon de placement vous rassure.
J’espère que cela ne concerne qu’une partie de l’argent leur étant destiné et que l’essentiel l’est en livret A, livrets divers pour les jeunes et AV euro. En tout cas c’est ce que je vous conseille.

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#234 03/03/2017 06h38 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Je me réjouis de pouvoir ouvrir une AV avec gestion en ligne totale (donc avec une liberté et une facilité d’action fort agréables) pour mes enfants mineurs. A l’heure actuelle, cette possibilité est rare.
Mais je choisirai un profil nettement moins offensif que pour ma propre AV.

Yomoni, c’est actuellement 110 euros de gagnés (60 de parrainage + 50 à l’ouverture) pour 1000 euros placés. C’est très intéressant !

Mais pour vous répondre, mes enfants ont aussi des livrets "sécurisés".

Belette a écrit :

Même si je sais que placer l’argent de ces enfants est "risqué" d’un point de vue légal (c’est leur argent et toute perte pourrait faire l’objet de poursuites)

Je suis surprise de cela. C’est la première fois que j’entends une telle chose.
Des poursuites de la part de qui ?
Ensuite, tant que les enfants sont mineurs, ce n’est pas "leur argent" mais celui de la personne qui a alimenté le compte.

Dernière modification par Isild (03/03/2017 06h56)

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[+1]    #235 03/03/2017 07h28 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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"Je suis surprise de cela. C’est la première fois que j’entends une telle chose.
Des poursuites de la part de qui ?
Ensuite, tant que les enfants sont mineurs, ce n’est pas "leur argent" mais celui de la personne qui a alimenté le compte."

De la part de vos enfants ou de tout autre personne qui voudrait défendre leurs intérêts ou / et surtout du fisc .
Si si c’est LEUR argent, en fait l’alimentation du compte revient à une donation pour le fisc .

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#236 03/03/2017 08h05 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Quand j’ai appelé Linxea pour me renseigner sur les AV pour mineurs , ce n’est pas du tout ce qu’on m’a expliqué !

Je prends note de toutes ces infos !

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#237 03/03/2017 09h07 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Isild a écrit :

Je suis surprise de cela. C’est la première fois que j’entends une telle chose.
Des poursuites de la part de qui ?
Ensuite, tant que les enfants sont mineurs, ce n’est pas "leur argent" mais celui de la personne qui a alimenté le compte.

Des lors que le compte est ouvert à leur nom, l’argent qui est dessus leur appartient, même si c’est vous qui avez alimenté le compte.

Pour ce qui est de la gestion :

art 382 code civil a écrit :

L’administration légale appartient aux parents. Si l’autorité parentale est exercée en commun par les deux parents, chacun d’entre eux est administrateur légal. Dans les autres cas, l’administration légale appartient à celui des parents qui exerce l’autorité parentale.

art 385 code civil a écrit :

L’administrateur légal est tenu d’apporter dans la gestion des biens du mineur des soins prudents, diligents et avisés, dans le seul intérêt du mineur.

art 386 code civil a écrit :

L’administrateur légal est responsable de tout dommage résultant d’une faute quelconque qu’il commet dans la gestion des biens du mineur.

Si l’administration légale est exercée en commun, les deux parents sont responsables solidairement



L’action en responsabilité se prescrit par cinq ans à compter de la majorité de l’intéressé ou de son émancipation.

C’est justement pour se couvrir de ce dernier article que les assureurs demande la signature des deux parents, pour qu’il ne leur soit par reproché par l’un des parent d’avoir laissé l’autre faire n’importe quoi sans qu’il en soit averti.

Ensuite il faut bien retenir que tout acte de "mauvaise gestion" peut vous être reproché par votre enfant jusqu’à 5 ans après sa majorité.


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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#238 03/03/2017 09h34 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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En fait cela me gène car on reprochait dans une autre discussion à un "conseiller" bancaire d’avoir vendu des obligations en NOK à une nonagénaire.
Si des parents informés ou avisés mettent de l’argent destiné à leur progéniture sur les marchés et le font avec 10 ou 20% de ce qui leur est destiné, il n’y a pas grand chose à redire.
Les dérives ce sont un "conseiller" qui entrainerait des parents à prendre trop de risques par exemple ou des parents grisés par l’envie de bien faire, prenant des risques inconsidérés, qui finalement transformeraient leurs "bonnes intentions" en fiasco s’il y a un krach avant la majorité des enfants.
Pour moi une telle possibilité n’est pas anodine et c’est pour cela que je m’étonnais de l’enthousiasme suscité par la possibilité d’ouvrir ce genre d’AV pour un mineur.

Dernière modification par kc44 (03/03/2017 09h36)

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#239 03/03/2017 09h35 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Surin a écrit :

J’avoue que votre enthousiasme me surprend. Se réjouir de pouvoir placer les économies destinées aux enfants sur les marchés. Qui plus est en profil risqué car l’horizon de placement vous rassure.
J’espère que cela ne concerne qu’une partie de l’argent leur étant destiné et que l’essentiel l’est en livret A, livrets divers pour les jeunes et AV euro. En tout cas c’est ce que je vous conseille.

Vous avez raison en ce qui me concerne, l’horizon de placement me rassure quant à l’évolution des marchés.
Dans l’absolu, cela ne concernera qu’une partie de son épargne car le reste sera sur des livrets type livrets jeune/A ou pel.

L’élément que je n’avais pas pris en compte, et rappelé par Chtirentier, c’est le fisc.
Quelqu’un a-t-il eu la mauvaise expérience de se faire redresser pour avoir donner de l’argent à ses enfants ? Nous ne parlons pas ici de 10% des revenus des parents mais plutôt de l’ordre 300-400€/an, plus les dons occasionnels de l’entourage aux anniversaires/autres fêtes.

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#240 03/03/2017 11h14 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Goldex, j’imagine que ceci est valable pour tous les comptes bancaires ouverts au nom des enfants, pas uniquement les AV ?

Pour des comptes ou livrets simples, la signature et la CI d’un seul parent suffisent par contre.

Dernière modification par Isild (03/03/2017 11h16)

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[+1]    #241 03/03/2017 12h37 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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C’est valable pour tout compte ouvert au nom d’un mineur.

Ensuite pour ce qui est de la double signature ou non ce n’est pas la loi qui l’oblige, si leur deux parents ont l’autorité parentale ils peuvent chacun indépendamment de l’autre gérer le compte du mineur.

Ce sont les organismes qui se couvrent, donc ils font comme bon leur semble en fonction de leur tolérance au risque.

Par exemple ça c’est déjà vu dans des familles ou les parents sont divorcés/séparés et ne sont pas en bon termes que l’un des parents retire de l’argent sur le compte de son enfant (quelque soit la raison) et que l’autre parent lui demande des comptes.

Et il serait possible que l’autre parent se retourne contre la banque (ou société d’assurance). Après comme on dit c’est a l’appréciation souveraine du juge …

edit : ajout en gras

Dernière modification par goldex (03/03/2017 12h40)


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#242 04/03/2017 09h04 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Le vidage des comptes par l’autre parent, c’est bien ce qui m’inquiétait…

C’est pour cela que ça m’embêtait de demander la signature et la CI à monsieur pour ouvrir des AV pour nos enfants.

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#243 04/03/2017 09h22 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonjour,

Pourquoi souhaitez vous créer une épargne au nom de votre enfant ?

De mon côté, pour mon enfant, j’ai créé une AV yomoni 8/10  à mon nom sur laquelle je compte mettre 100 € par mois pendant les 15 prochaines années et plus on se rapprochera du début des études supérieures, plus je baisserai le niveau de risque (sous réserve que l’on ne soit pas dans une crise à ce moment la)

J’ai fais ça car à 18 ans, on a encore le crâne bien mou et je ne ferai pas confiance à mon ado-adulte (ou son entourage)  pour gérer les économies qu’on aura préparé pour lui pendant 15 ou 20 ans.

Cette argent servira aux études supérieures, ou seront un coup de pouce pour un premier projet.

Qu’est ce qui vous motive à ouvrir quelque chose au nom de vos enfants ?

Edit : en le fesant de cette manière vous vous protégez aussi du conjoint qui viderait les comptes, ou dans le cas un cas extrême, du chantage affectif que pourrait faire votre ex-conjoint sur votre enfant

Dernière modification par dfranck (04/03/2017 09h45)

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#244 04/03/2017 09h36 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonjour dfranck,

En fait, je n’ai pas la même optique que vous.
Je souhaite leur ouvrir une AV, pour prendre date tout d’abord. Ainsi, après leur majorité, ils auront un contrat déjà "mûr" qu’ils pourront gérer comme ils l’entendent. Ma fille aura 22 ans et mon fils 19.
Mais je serai derrière eux pour les guider et les aider, enfin, j’espère !

Je n’ai pas forcément confiance dans leur capacité à gérer l’argent, tout comme vous, mais depuis qu’ils sont tout petits, j’essaye de leur inculquer des notions d’épargne, de gestion, de petits flux qui font les grandes rivières etc…

Les français, ont, parait-il, de très mauvaises connaissances financières (à notre décharge, il faut dire que notre système est complexe). Et personnellement, je regrette de m’être intéressée à la Bourse, aux AV, aux SCPI que tardivement. J’ai perdu de nombreuses années, c’est dommage. Je voudrais que mes enfants soient un peu mieux "formés" et "armés" que je ne l’ai été.

Quant à L’argent qui sert au financement des études, du permis ou autre, il n’est pas placé pour le moment en AV risquée. Il est bien au chaud sur des livrets peu rentables. Nous en avons parlé plus haut dans la discussion, je ne veux pas jouer avec l’argent de mes enfants et prendre trop de risques.

Dernière modification par Isild (04/03/2017 09h44)

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#245 04/03/2017 09h56 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Je comprends votre optique.
Mon échéance est un peu plus lointaine et je ne connais pas encore le caractère et l’entourage  de mon enfant de 18 mois, ca explique peut être mon côté précautionneux  smile

Sur le sujet du risque mon horizon est d’à peu près 16-17 ans : je compte baisser progressivement l’exposition action jusqu’à atteindre du 100% euro d’ici 10-12 ans. Qu’en pensez vous ?

L’exposition action sur Yomoni est très diversifiée d’un point de vue sectorielle ou géographique grâces aux ETF, ce qui a tendance à me rassurer.

Dernière modification par dfranck (04/03/2017 09h56)

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#246 04/03/2017 10h22 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Ce que j’en pense, c’est que si tout le monde a jusque là de tout le temps ouvert des livrets et AV euro pour ses enfants, c’est qu’il y a une raison. Personnellement je pense que vous avez tout loisir de placer votre argent sur tout type de supports mais celui destiné aux enfants n’a rien à faire sur les marchés. Je n’en vois d’ailleurs pas l’intérêt sauf si certains y auront un intérêt fiscal.
Ce n’est que mon avis smile

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#247 04/03/2017 10h49 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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C’est surtout "qu’avant", on ouvrait des livrets, des PEL et des AV en euros aux enfants parce qu’ils étaient encore rentables.

A l’heure actuelle, ce n’est plus vraiment le cas. Et les fonds en euros qui étaient encore intéressants jusqu’à l’an dernier, sont en train de couler. Alors que reste t-il comme option de placement au "bon père de famille" ?

Et c’est un peu ce que je trouve dommage dans notre société à l’heure actuelle : celui qui est épargne, qui fait attention à son argent et qui veut essayer de le gérer au mieux sans prendre de risque ne peut plus le faire. Le sérieux et la constance ne sont plus récompensés.
Il faut désormais être sérieux, constant ET téméraire. Et j’ajouterai, informé et cultivé. C’est ce qui m’inquiète le plus. L’épargne qui rapporte va maintenant être réservée à une poignée d’initiés. Tout le monde n’aura pas les moyens intellectuels ou psychologiques pour y accéder.
Je trouve qu’il faut être fort dans sa tête pour se lancer dans des investissements à risque. Autour de moi, quand j’ai dis que j’avais acheté mes premières actions, les réactions ont été souvent :gros yeux (genre "elle est folle celle là") associés à " c’est une grosse connerie". Bref, super rassurant !
Il faut parvenir à résister à un entourage pas toujours encourageant.

Pour en revenir au sujet, je crois qu’on essaye de faire fructifier au mieux l’argent destiné à nos enfants et qu’on essaye de trouver le juste dosage entre certitudes et risques. Ce n’est pas facile et je ne me permettrai pas de juger des investissements de chacun en la matière.

dfranck, votre enfant est encore petit, le chemin est long ! Mais étant donné que les fonds en euros vont encore baisser, je ne sais pas si dans 10 ou 12 ans ils rapporteront quelque chose ! Je ne suis pas sûre qu’il faille penser 100% fonds en euros à cette échéance.

Dernière modification par Isild (04/03/2017 10h58)

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#248 04/03/2017 11h12 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Comparez les taux anciens à l’inflation, vous verrez que le différentiel est à peu près constant.
Alors vous avez peut-être davantage l’impression que l’argent fait du sur place aujourd’hui mais c’est surtout une impression.

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#249 04/03/2017 11h26 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Vous avez sûrement raison, c’est peut-être juste une impression.

Même si, quand on regarde les tableaux des taux d’inflation, on se rend compte que certaines (rares) années, ce taux était bas et pourtant les rendements PEL/AV fonds en euros étaient bien plus intéressants que maintenant.

HISTORIQUE INFLATION EN FRANCE de 1900 à 2017

Dernière modification par Isild (04/03/2017 11h44)

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#250 04/03/2017 11h46 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Surin a écrit :

Ce que j’en pense, c’est que si tout le monde a jusque là de tout le temps ouvert des livrets et AV euro pour ses enfants, c’est qu’il y a une raison. Personnellement je pense que vous avez tout loisir de placer votre argent sur tout type de supports mais celui destiné aux enfants n’a rien à faire sur les marchés. Je n’en vois d’ailleurs pas l’intérêt sauf si certains y auront un intérêt fiscal.
Ce n’est que mon avis smile

L’intérêt que j’y vois est le rendement, et le travail des intérêts composés qui seront defiscalisés à la fin.
Par contre à vous lire j’ai l’impression de mal évaluer le risque: encore une fois, je suis sur une échéance très longue. Le risque que j’ai identifié est qu’il y ai un krach où mon portefeuille d’ETF perdrait 30% de sa valeur immédiatement, mais reviendrait à un point d’équilibre en 4-5 ans, comme pour le krach de 2008 par exemple.

Est ce que je me fourvoie dans l’erreur quelque part ?

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