Trackers PEA : liste complète des trackers éligibles PEA

cat a écrit :

traz a écrit :

Sinon il y a les MSCI (environ 500 capitalisations) : FR001341203 pour Amundi, LU1291099718 pour BNPP, IE00B4K48X80 pour Ishares.

Traz, le Ishares que vous citez n’est pas annoncé éligible au PEA sur le site de l’émetteur.

Le Amundi est à réplication synthétique (c’est un produit spécifique PEA) et le BNPP est (à ma surprise) à réplication physique et annoncé éligible au PEA… mais jusqu’à quand? (+ de 25% de titres UK notamment dans l’indice)

Ok pour l’Ishares, j’avais regardé sur Quantlys qui indiquait cet ETF comme éligible.
Pour ma part, j’ai choisi le Stoxx600 de BNP (FR0011550193), c’est le seul qui reste éligible au PEA suivant cet indice (il est synthétique et avec un bon encourt).

Cristobal a écrit :

PoliticalAnimal a écrit :

Regardez le LU1681045370 (dans le pdf signé au Luxembourg pas dans celui signé à Paris) : cet ISIN se trouve à la fois dans la liste "nouvel ETF éligible PEA" et dans la liste "nouvel ETF qui vont être rayés".

Attention !
Dans la liste des nouveaux ETF éligibles au PEA il se situe dans la colonne des ETF dont le statut PEA est supprimé et se trouve vis-à-vis du nouvel  AMUNDI ETF PEA MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF FR0013412020 qui peut le remplacer

il n’y a donc pas de contradiction…

J’ai rouvert le fichier dans le doute mais le LU1681045370 est bien dans la colonne des ETF non éligibles comme le dit Cristobal. En annexe, il se trouve bien dans la liste des ETF qui ne seront plus éligibles.

@Sven337
A priori les ETF PEA d’Amundi ne sont pas encore référencés.

Adrien

FredBD a écrit :

Je pense que je vais faire comme certains dans la file, je vais boycotter Amundi en ne rachetant pas le même ETF.

Si vous voulez garder une exposition hors zone Euro dans votre PEA (qui reste quand même une enveloppe fiscale intéressante), les alternatives sont limitées.

Par exemple, pour continuer à allouer une partie de son PEA aux marchés émergents en boycottant Amundi, l’alternative et de racheter des parts de Lyxor PEA Emergents (MSCI Emerging Markets) UCITS ETF, une produit créé exactement dans les mêmes circonstances (perte d’élligibilité de la gamme historique d’ETF de Lyxor et création d’une gamme PEA) mais dont les frais de gestion sont largement plus élevés (0.55% contre 0.20%).

Mali49 a écrit :

Merci de l’avoir signalé, car sur 4 ETF Amundi que je détiens, 3 ne sont plus éligibles !
Finalement, ce n’est pas si lazy cette histoire… De plus la non vente avant le 29/07 entraine la fermeture du PEA, j’ai bien peur que certains se fassent surprendre.

Ce sera peut-être l’occasion d’ouvrir un CTO et de passer sur des ETF non synthétiques !

Oui, la vie de l’investisseur passif est souvent loin d’être aussi simple qu’anticipée car il doit tenir compte :
-    Des changements fréquents des règles fiscales
-    Des pertes d’éligibilité au PEA due aux émetteurs (cette année Amundi, autrefois Lyxor) ou aux événements politiques (Brexit)
-    Du délisting inopiné d’ETFs à petits encours (Lyxor m’avait fait le coup pour un tracker sur Taiwan et un autre sur le Moyen-Orient)
-    De la plus ou moins bonne volonté des courtiers (personnellement, j’en veux beaucoup à Bourse Direct : 1) de ne plus permettre la souscription au Vanguard Developed Europe VEUR IE00B945VV12 sous le faux prétexte d’une absence de DICI en français malgré la présentation à BD de la preuve du contraire par de nombreux membres du forum y compris moi-même  2)d’avoir changé sans crier gare la place de cotation du SPDR S&P Euro Dividend Aristocrats IE00B5M1WJ87 le transférant d’Euronext vers le Xetra le rendant prohibitif en frais de courtage )

Bref, difficile d’être vraiment "lazy" …

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Malolechat a écrit :

Pour une somme = 200k€ :
- Frais = 0,1% de vente + 0,1% d’achat + 0,1% de spread = 600€…Sympa !

Peut-être tenter de rattraper le coup en adoptant la méthode de cat qui consiste à placer un ordre d’achat un peu plus bas que les cours actuels, dans ce cas à 0,5 ou 0,6% sous les cours actuels. C’est un risque à prendre…

Malolechat a écrit :

Malgré ça c’est dans ces moments qu’on est content d’avoir diversifié les sociétés d’etf. J’avais fait 1/3 sur aeem (amundi) et 1/3 sur ewld (lyxor)…ça me fait économiser 150€ smile

et le troisième tiers ?….. provisionnel ? 

EDIT:

Malolechat a écrit :

Des explications claires par fructif :

Amundi ETF : Attention, la gamme PEA évolue - à lire

Merci Malolechat,

comme toujours l’article de Fructif est clair et précis même si il a du le rédiger rapidemmentrapidement

Une conséquence ennuyeuse tout de même est désormais l’absence totale d’ETF disponibles éligibles au PEA pour suivre le Royaume Uni après le Brexit.

Par exemple, j’envisageai de substituer mon actuel Vanguard developed Europe (VEUR) par un mix de Vanguard developed Europe ex UK (VERX) à réplication physique et de Amundi FTSE 100, à réplication synthétique, afin de garder un minimum d’exposition en réplication physique sur l’Europe.

Mais l’Amundi est devenu inéligible et il n’a pas d’équivalent chez Lyxor

De même j’avais envisagé comme alternative de remplacer VEUR par un mix du Lyxor Core STOXX300 à réplication physique sans prêt de titres et à 0,07% de frais et de Amundi Europe ex EMU, à réplication  synthétique, mais la encore l’éligibilité au PEA de ce dernier disparait (de même que les 3 ETFs Amundi MSCI Switzerland, Nordic et FTSE 100 qui auraient pu à eux trois s’y substituer)

Bref, la solution la plus simple va être de s’orienter ver un unique tracker synthétique MSCI Europe ou Europe Stoxx 600. Mais n’avoir que du synthétique dans son PEA, c’est un peu frustrant…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Cristobal (24/05/2019 06h52)

La notification d’Amundi date du 15 mai.

Je perte d’éligibilité au PEA sera effective au 29 juillet.

Entre ces deux dates je pense qu’ Amundi et les courtiers avertiront les porteurs et le plus tôt serait le mieux.

Merci au forum !

Edit: orthographe

Dernière modification par Cristobal (24/05/2019 08h57)

@cristobal  : le dernier tiers est le fonds indépendance et expansion France

androw a écrit :

Corrigez moi si je le trompe mais il me semble que c’est à l’investisseur de s’assurer du caractère d’éligibilité au PEA.

Le courtier ne fait que communiquer une information et doit certainement préciser dans ses diverses conditions qu’il ne les fournit sans engagement.

Et actuellement ils sont éligibles, … jusqu’aux 27 juillet

Actuellement le futur ancien ETF europe (CEU, LU1681042609) est disponible, sans restriction alors que son remplaçant (PCEU FR0013412038), ne l’est pas chez binck.

L’investisseur va, en respectant ces devoirs, se faire avoir avec un  CEU alors qu’il devrait prendre un PCEU

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour,

Je poste ici car l’info du changement de la gamme d’ETF Amundi éligibles au PEA m’est parvenue par la newsletter de Fructif: ETF PEA D’AMUNDI : LA GAMME ÉVOLUE – A LIRE RAPIDEMMENT
Si besoin je créerai un sujet à part.

Sur les 4 ETF Amundi dans mon PEA (que je pensais ne plus toucher avant 30 ou 40 ans) 3 vont se retrouver inéligibles au PEA d’ici fin juillet. La tuile.
- Amundi ETF MSCI Emg Markets UCITS EUR C (LU1681045370) devient non éligible > à remplacer par AMUNDI ETF PEA MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - EUR (C/D) (FR0013412020)
- Amundi ETF S&P 500 UCTIS - EUR C (LU1681048804) devient non éligible > à remplacer par AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS ETF - EUR (C/D) (FR0013412285)
- Amundi Stoxx Europe 600 UCITS ETF EUR C (LU1681040223) devient non éligible > pas de remplaçant à date
- Amundi ETF MSCI World UCITS - EUR C (LU1681043599) reste éligible

Comme j’ai construit aussi à côté un portefeuille capitalisant d’ETF en CTO, ma première pensée serait de liquider l’entièreté des 3 premiers ETF et de tout mettre sur le World.
Il faut encore que je regarde les caractéristiques des ETF de remplacement proposés par Amundi. S’ils sont de bonne facture avec des frais faibles je pourrai vouloir refaire la réplication (sans remettre de STOXX 600 toutefois, sauf si Amundi - ou Lyxor - propose quelque chose là-dessus).

Qu’en pensez-vous ?
Si vous êtes aussi concernés, comment allez vous négocier le virage de votre côté ?

sven337 a écrit :

Est-ce que quelqu’un a réussi à acheter les nouveaux ETF chez Binck ? Celui que j’ai essayé (le remplaçant d’AEEM) ne semblait pas référencé.

À propos, pour le remplacement de C6E par ETZ:
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … tf_bnp.png

Stat                 C6E:FP      ETZ:FP
-------------------  ----------  ----------
Start                2009-09-29  2009-09-29
End                  2019-05-21  2019-05-21

Total Return         107.77%     103.35%
Daily Sharpe         0.56        0.55
CAGR                 7.88%       7.64%
Max Drawdown         -25.30%     -25.60%

En performance "réelle", ETZ:FP est 0.24point moins bon que C6E, ça n’est pas rien !
Cela alors que la différence de frais n’est que de 0.02 en faveur de C6E.

Bonjour sven,

Curiosité : d’où provient votre graphique ?

En effet les surperformances ne sont jamais stables, donc c’est compliqué d’en déduire vraiment quelque chose… reste que si ETZ est devant C6E c’est de très très peu alors que sur plus longue période la surperformance de C6E était assez nette.
J’aime bien comparer les CAGR parce que ça montre que comparer simplement les frais ne fonctionne pas.

lopazz, c’est un outil personnel qui génère ces graphes. Ils ne sont pas très beaux car la présentation c’est pas mon truc

Dernière modification par sven337 (26/05/2019 13h19)

J’apprécie justETF qui me donne une comparaison sur une période donnée, notamment.