Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros

MIF annonce les taux de rendement de ses supports en Euros pour ses contrats d’Assurance-Vie en 2014 :
- COMPTE EPARGNE ENFANT : 3,65%
- COMPTE EPARGNE GARANTIE INTEGRALE : 3,65%
- COMPTE EPARGNE LIBRE AVENIR : 3,65%
- COMPTE EPARGNE MIF : 3,65%
- COMPTE EPARGNE TRANSMISSION : 3,65%
- PLAN EPARGNE POPULAIRE : 3,65%

maxicool a écrit :

J’ai cherché, je n’ai pas trouvé la confirmation de l’info de Framboise…

Le mardi 13 janvier 2015, L’Afer devrait  annoncer son taux de rendement 2014..

Mis à jour: Rendements Fonds Euros 2014 Actualisés - Google Sheets

Quelques remarques:

Stibbons a écrit :

Je ne suis pas d’accord, je trouve que c’est un bel effort de compilation de données qui sont éparse. C’est juste "les dossiers de l’épargne" qui ne vont pas être content…

Un bel effort, et quand même quelques heures passées à lire les CG de chaque contrat.
Je le fais avant tout pour ma "culture personnelle", histoire de connaître la plupart des contrats disponibles (et éventuellement voir si mon choix personnel est bon ou non).

Si ça dérange des membres, pas de souci, je stoppe !
Si ça en renseigne d’autres, je continue… Si mes recherches peuvent servir à d’autres…

Dernière modification par maxicool (13/01/2015 17h14)

Un lien intéressant sur l’évolution des rendements des Fonds €



Assurance-vie : trois stratégies pour battre les fonds en euros

Suravenir opportunités: 3,85 %
Suravenir rendement: 3,22 %

Dans votre tableau, si vous voulez classer les fonds Euros selon leur allocation, il faudrait peut-être les distinguer plus clairement.

Comme cela par exemple (notes personnelles) :

en plus des FONDS OBLIGATAIRES :

LES FONDS EUROS OPPORTUNISTES (ou MIXTES)

Ils investissent en actions et/ou en immobilier et donnent donc une marge manœuvre importante au gérant qui n’est pas cantonné à une seule classe d’actifs pour aller générer de la performance à long terme. Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).
   
Exemples :
- Suravenir Opportunités / Suravenir / 75 % maximum du versement
- Euro Allocation Long Terme     / Spirica / 60 % max du versement
- EuroPierre Plus / ACMN Vie /
- Euro Exclusif / E-cie vie /

LES FONDS EUROS IMMOBILIERS

Ils misent sur les murs de bureaux, de commerces ou d’entrepôts, destinés donc à être loués à des entreprises. Les assureurs réalisent leurs investissement en direct (en choisissant eux-mêmes les biens) ou, cas le plus courant, via des SCPI de rendement.  Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).

Exemples :
- Sécurité Pierre Euro / Suravenir Sérénipierre / 75 % du versement maxi
- Europierre / ACMN Vie / 70 % du versement maxi
- Euro-Innovalia / Generali / 60 % du versement maxi
- Netissima / E-cie vie (groupe Generali) / 80 % du versement maxi

LES FONDS EUROS DYNAMIQUES

Ces fonds utilisent un mécanisme de « gestion à coussins » (ou « assurance de portefeuille ») : l’assureur répartit son capital entre deux poches, une sans risque et une dynamique (en actions principalement). La part de la poche dynamique varie en fonction des convictions de l’assureur, et de la performance réelle de la poche dynamique. Ainsi, afin de conserver une garantie intégrale du capital, il sera amené à vendre la totalité de la poche dynamique si celle-ci baisse d’un montant tel que le gain sur la poche défensive ne pourrait plus compenser cette perte.
Ces fonds constituent un excellent moyen de profiter du dynamisme à long terme des marchés financiers dans un cadre fiscal privilégié (celui de l’assurance-vie), en conservant une totale garantie de son capital. Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).

Exemples :   
- Eurocit’ / La Mondiale Partenaire / 90 % maximum du versement
- Elixence / Generali / 80 % maximum du versement
- Euro Sélection / Nortia
- NéoEuro Garanti / Spirica /
- Europportunités / Swisslife /

LES FONDS EUROS EURO-CROISSANCE OU EURO-DIVERSIFIES

Au contraire des autres fonds Euros (disposant tous d’une garantie totale du capital à tout moment), ces fonds ne garantissent le capital qu’au terme du contrat (minimum 8 ans). Si le capital est investi pour 10 ans, l’assureur ne le garantit qu’à la fin des 10 ans, mais pas avant (il faut donc être sûr de ne pas avoir besoin des fonds pendant 10 ans… ce qui évite que la garantie de capital « à tout moment » pénalise la rentabilité).
Le capital n’est pas bloqué, mais avant la durée fixée au contrat, une moins-value est possible.
Le principe de gestion s’approche de celui des fonds Euros Dynamiques : le capital est réparti par l’assureur en deux poches (une défensive qui va permettre de reconstituer 100 % du capital au terme et une dynamique, en actions, qui va permettre d’aller chercher de la performance à long terme).

Exemples :
- contrat Cardif MultiPlus Perspective du groupe BNP Paribas Cardif, lancé en avril 2012.
- contrat G Croissance 2014 de Generali (dans l’AV Himalia via des CGPI)
- contrat Objectif programmé de Prédica (CA), lancement en avril 2015
- contrat AFER (lancement en juin 2015) avec FG 0.89%

Cdt

Dernière modification par maxicool (25/01/2015 20h40)

Un fonds euro à capital garanti ne peut pas ’perdre’ en capital. C’est écrit dans le contrat. Donc le minimum c’est 0% (incluant donc les frais de gestion).

Au pire un fonds euro vous ramène sur l’année n+1 le rendement garanti qui est stipulé par l’assureur (ce à quoi vous faites allusion).

Dans un cas extrême, comme c’est l’assureur qui vous garantit le capital, en cas de grave crise, c’est la solvabilité de l’assureur ensuite qui va jouer.

Cela dit, on peut ensuite essayer d’anticiper quel contrat/fonds sera le plus résilient alors que les taux continuent de baisser. Ce raisonnement est valable hors crise majeure. Quelques pistes :

1/ Les fonds euro qui sortent un peu de l’ordinaire, type suravenir opportunités, et d’une manière générale les fonds euro avec moins d’obligataire d’état et qui ont une allocation plus équilibrée avec avec des structurés actions et de l’immobilier. Attention à la perf en cas de crise extrême type 2008 pour la poche structurés actions dans ces fonds…

2/ Les fonds euro type ’Pierre’, c’est à dire garantis en capital mais qui tirent leur performance des loyers commerciaux des OPCI/SCPI. Si il n’y a pas trop de baisse desdits loyers. ex. Pierre euro de Primonial à délivré 4,15 / 4,10 et 4,05 avant PS sur les 3 dernières années.

3/ D’une manière générale (combinable donc avec 1/ et 2/) les fonds qui ont les plus grosses PPE (réserves pour compenser les années difficiles). C’est souvent un peu aussi corrélé à la qualité et perf du fonds car plus vous délivrez plus vous êtes capable de mettre en réserve.

Dernière modification par roudoudou (14/02/2015 11h11)

Je profite aussi de ce topic pour poster une réponse faite à un membre (il y a quelques mois) sur :
>> les critères de choix d’une bonne AV
>> la description des principaux types de fonds euros disponibles

Ainsi, chacun y aura accès facilement… Autant que cela serve au plus grand nombre !
Si vous avez d’autres questions, vous pouvez me les poser ici ou même en MP.

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Critères de choix pour une bonne assurance-vie = regarder attentivement quelques détails

1/ FRAIS D’ENTREE

Les AV ayant des frais d’entrée élevés dépendent parfois de "banques classiques" ou sont parfois plus anciennes (avant l’arrivée des offres sur Internet) que celles proposant depuis quelques années l’absence de frais d’entrée.
Des frais d’entrée plus élevés ne veulent rien dire de particulier, si ce n’est "peut-être" un gage de solidité en étant proposé par une banque ayant pignon sur rue. Mais, c’est très relatif, et pour moi, un argument non-valable.

Je dirais que vu le rendement des AV, en baisse continuelle, il faut privilégier celles proposées par des intermédiaires reconnus, ayant :
- frais d’entrée : 0
- frais de gestion minimes

Vous pouvez tabler sur les AV de ces courtiers en ligne : Altaprofits, MonFinancier, Linxea, voir Generali…
Ces courtiers sont tous adossés à des banques connues et reconnues.
Exemple : Linxea Avenir = l’assureur est le Crédit Mutuel Arkéa, par l’intermédiaire de sa filiale Suravenir.
Exemple 2 : MonFinancier Vie = l’assureur est Générali par l’intermédiaire de sa filiale e-Cie vie.
etc
   

2/ SUPPORTS DISPONIBLES

Il faut aussi choisir une AV en fonction des supports qu’elle peut offrir (selon vos souhaits d’investissement) :

* Nombre et variété (exclusivité ?) de supports opcvm ?
Si vous recherchez des OPCVM pointus, vous ne pouvez pas les trouver partout. Certains courtiers comme Linxea essayent d’en ajouter sur demande des assurés (via leur forum).

** Types de fonds Euros disponibles ?
- Fonds Euros classiques (obligataires à 90-95%, actions à 5-10% : les plus vieux, les moins rémunérateurs)
- Fonds Euros opportunistes (immobilier + obligations + fonds structurés : % variable)
- Fonds Euros dynamiques (avec une part en actions, souvent 20-30 %… mais un rendement qui peut donc évoluer, à la hausse comme à la baisse, mais le capital est garanti).
- Fonds Euros Euro-croissance (sans garantie de capital avant la durée de placement minimale de 8 ans). 

POST IT - Les différents types de fonds Euros

Les fonds Euros « opportunistes » (ou mixtes)

En sus des fonds Euros classiques (en obligations), ils investissent en actions et/ou en immobilier (en murs de bureaux, de commerces ou d’entrepôts, destinés donc à être loués à des entreprises ; avec des investissements en direct (en choisissant eux-mêmes les biens) ou, cas le plus courant, via des SCPI de rendement). Sur les fonds immobiliers, la part de l’immobilier se situe entre 30 et 50 % (Sécurité Pierre Euro « va plus loin » dans cette stratégie puisqu’au 31/12/2013, environ 92 % des actifs composant le fonds étaient des actifs immobiliers).
Ils donnent donc une marge manœuvre importante au gérant qui n’est pas cantonné à une seule classe d’actifs pour aller générer de la performance à long terme.
Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement). Il en existe plusieurs sur le marché, assez souvent accessibles au prix de contraintes d’investissement dans d’autres supports risqués (UC).

Exemples :
1/ Fonds € Suravenir Opportunités (assureur : Suravenir, créé en 2012)
Contrainte : 75 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur des contrats en ligne (chez Linxea, …)
Rendement 2013 : 4.05%

2/ Fonds € Euro Allocation Long Terme (assureur : Spirica, créé en 2012)
Contrainte : 60 % max du versement / pénalité de sortie de 3 % les 3 premières années
Accessible sur des contrats en ligne (chez Linxea, Netlife, MesPlacementsLiberté…)
Rendement 2013 : 4.01%

3/ Fonds € EuroPierre Plus (assureur : ACMN Vie, créé en 2013)
Contrainte : 70 % du versement maxi / le solde en UC
Accessible sur des contrats en ligne (chez Diade)
Rendement 2013 : 4.00%

4/ Fonds € Euro Exclusif (assureur : E-Cie Vie)
Contrainte : aucune
Accessible sur des contrats en ligne (chez Boursorama…)
Rendement 2013 : 3.65%

5/ Fonds € Sécurité Pierre Euro (assureur : Suravenir, créé en 2012)
Contrainte : 75 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur des contrats en ligne (chez Sérénipierre)
Rendement 2013 : 4.15%

6/ Fonds € Euro-Innovalia (assureur : Générali, créé en 2007)
Contrainte : 60 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur un contrat Générali (Himalia)
Rendement 2013 : 3.62%

7/ Fonds € Netissima (assureur : E-Cie Vie, créé en 2012)
Contrainte : 80 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur des contrats en ligne (MonFinancier…)
Rendement 2013 : 3.52%

Les Fonds Euros « dynamiques à gestion active » dite « gestion coussin »

Dans ces fonds, le capital évolue « dynamiquement » entre actifs diversifiés risqués (20 à 30 % la plupart du temps) et actifs sécurisés (fonds Euros classiques) pour assurer la protection du capital investi chaque année.
En cas d’évolution défavorable des marchés actions, l’allocation en OPCVM sera progressivement ou totalement désinvestie au cours de l’année, puis reformée dans son intégralité un peu plus tard. La performance est donc plus volatile (voir l’exemple ci-dessous du fonds Eurocit).
Ils offrent la garantie du capital à tout moment, un effet cliquet classique (le rendement de l’année vient augmenter le montant du capital l’année suivante). Ces fonds constituent un excellent moyen de profiter du dynamisme à long terme des marchés financiers dans un cadre fiscal privilégié (celui de l’assurance-vie),
Le rendement est aléatoire mais ne peut pas être négatif (il peut être nul toutefois).

Exemples :
1/ Fonds € Eurocit’ (assureur : AG2R La Mondiale, créé en 2007)
Contrainte : 90 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur quelques contrats (Pierre de Soleil, Terre de Vie, Terre d’avenir…)
Rendement 2013 : 4.54%

2/ Fonds € Elixence (assureur : Générali, créé en 2011)
Contrainte : 80 % max du versement
Accessible sur un contrat (Himalia)
Rendement 2013 : 4.16%

3/ Fonds € Euro Sélection (assureur : Nortia, créé en 2010)
Contrainte : aucune
Accessible sur plusieurs contrats (Panthéa, Private Vie)
Rendement 2013 : 4.02%

4/ Fonds € NéoEuro Garanti (assureur : Spirica, crée en 2011)
Contrainte : aucune
Accessible sur des contrats en ligne (chez Netlife, Orélis…)
Rendement 2013 : 3.67%

5/ Fonds € Europportunités (assureur : Swisslife, créé en 2010)
Contrainte : aucune
Accessible sur un contrat Swisslife (Stratégic Plus)
Rendement 2013 : 3.53%

Les contrats « Eurocroissance » (ou Euro-diversifiés)

Au contraire des autres fonds Euros (disposant tous d’une garantie totale du capital à tout moment), ces fonds ne garantissent le capital qu’au terme du contrat (minimum 8 ans). Si le capital est investi pour 10 ans, l’assureur ne le garantit qu’à la fin des 10 ans, mais pas avant (il faut donc être sûr de ne pas avoir besoin des fonds pendant 10 ans… ce qui évite que la garantie de capital « à tout moment » pénalise la rentabilité).
Le capital n’est pas bloqué, mais avant la durée fixée au contrat, une moins-value est possible.
Le principe de gestion s’approche de celui des fonds Euros Dynamiques : le capital est réparti par l’assureur en deux poches (une défensive qui va permettre de reconstituer 100 % du capital au terme et une dynamique, en actions, qui va permettre d’aller chercher de la performance à long terme).

1/ Contrat Cardif MultiPlus Perspective (groupe BNP Paribas Cardif), lancé en avril 2012.
2/ Contrat G Croissance (de Generali), lancé en 2014 dans le contrat Himalia
3/ Contrat Objectif programmé (par Prédica), lancé en avril 2015
4/ Contrat AFER (lancement programmé en juin 2015)

*** Présence de supports immobiliers (SCPI)
Certains contrats proposent des SCPI, pas toujours les mêmes. Donc, là aussi, si ce support vous intéresse, il faut l’étudier dans le choix du contrat.

**** Options de gestion
Certains contrats proposent des gestions pilotées, mais payantes. En gros, on choisit les supports pour vous en tentant d’optimiser les placements (mais toujours sans garantie s’il s’agit d’OPCVM).
Je préfère gérer seul et être responsable de mes choix, donc, là, je ne peux conseiller tel ou tel courtier.

3/ AUTRES FRAIS (retrait, arbitrage…)

L’élément qu’il faut aussi comparer, c’est le montant minimal des retraits. Lorsque l’AV sera "à maturité" et si vous souhaitez faire un jour des retraits partiels, le montant minimal de ces retraits change (parfois 1000 euros, parfois 500 euros…).
Ca peut jouer si l’optique est de se verser un jour un complément de retraite tous les mois.
Bien entendu, les frais de retrait doivent être de 0.

Les frais d’arbitrage (pour changer de supports) doivent être gratuits également. Parfois, seul un arbitrage à l’année est gratuit, parfois ils sont tous payants (et ça peut vite chiffrer si vous souhaitez changer de supports - ex : OPCVM - régulièrement).

Les "frais de rente" : parfois, si le capital doit être transformé en rente, des frais de gestion apparaissent (2%, 3%). Là aussi, c’est une partie du capital que vous ne retrouverez pas. Par exemple, ils sont de 3% chez Forteunéo et 0% chez Linxea. Petit détail, mais qui a son intérêt… Néanmoins, c’est plus simple de procéder par des retraits partiels.

4/ CONTRAT COLLECTIF ou INDIVIDUEL

Le mieux est un contrat individuel, car ainsi, aucun changement des règles "en cours de route" ne sera possible sans votre accord. Ce n’est pas la même chose avec un contrat collectif (même si dans la réalité, il faut que la moitié des assurés soient pour ce changement pour qu’il soit adopté, ce qui serait étonnant s’il est à leur désavantage).

Mon avis personnel, s’il vous intéresse…
Pour les avoir comparer à d’autres et pour en détenir quelques unes depuis quelques années, je peux vous recommander notamment les AV de chez LINXEA, et vous conseiller les contrats suivants :

LINXEA AVENIR

- contrat individuel
- frais d’entrée 0%
- frais de gestion : 0.6% (Euros + UC)
- rachats : gratuits
- arbitrages : gratuits
- rachats partiels : mini 1000 €
- dividendes sur Fonds Euros versés : 90%
- frais de gestion si rente : 3% du montant versé
- 205 fonds UC (pas mal, plutôt variés !)
- 2 fonds Euros : Rendement (classique : 3.45% en 2013) et Opportunités (opportuniste : 4.05% en 2013)

LINXEA SPIRIT

- davantage d’UC encore, plus pointu
- frais de gestion : 0.5% (Euros + UC)
- 2 fonds Euros : Spirica (classique : 3.30% en 2013) et Allocation long terme (opportuniste : 4.01% en 2013)

LIBERALYS VIE

En passant par des conseillers en patrimoine, il est aussi possible de faire baisser les frais sur certains contrats, comme celui-ci. Ce contrat est intéressant pour les SCPI que l’on peut mettre dessus et les frais de gestion à 0.44 pour les UC (en cas d’investissement progressif FIXE sans arbitrage).
Gros point négatif : arbitrages payants !
- contrat individuel
- frais d’entrée 0% (négociés, car il sont à 2% "normalement")
- frais de gestion : 0.75% (Euros)
- frais de gestion : 0.44% (UC & SCPI), négociés car ils sont normalement à 0.96%
- rachats : gratuits
- arbitrages : payants (un gratuit par an)
- peu de fonds UC (moins que chez Linxea)
- 1 fonds Euros classique : 3.50% en 2013

MON FINANCIER VIE

- contrat individuel
- frais d’entrée 0%
- frais de gestion : 0.6% (Euros + UC)
- rachats : gratuits
- arbitrages : gratuits (montant minimal : 500)
- rachats partiels : mini 1000 € (100 € mini mensuel si programmé)
- frais de gestion si rente : gratuit (à vérifier, c’est de mémoire)
- 2 fonds Euros : Eurossima (classique : 3.35% en 2013) et Netissima (opportuniste : 3.52% en 2013)
MAIS pour Netissima :
- 20% mini en UC
- frais de gestion 0.80% ou 0.75% (au lieu de 0.60)
- arbitrage impossible Netissima vers Eurosssima
- Fonds UC : moins variés que chez Linxea

A noter que parfois l’ouverture de ces contrats permet de bénéficier de petits avantages (exemple : X euros offerts si la somme placée est supérieure à X euros, c’est toujours bon à prendre !) et est également possible par parrainage (avec là aussi, des « cadeaux » offerts).
Je peux d’ailleurs vous parrainer si vous le souhaites (dans ce cas, merci de me contacter en MP).

5/ UN DERNIER CONSEIL

Si les sommes à placer sont "conséquentes", ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, en veillant à ce que les assureurs (et non pas les courtiers comme Linxea…) soient différents.

Exemple : éviter …
- 150 000 € sur le fonds Suravenir chez Linxea
- 150 000 € sur le fonds Suravenir chez Primonial

… et privilégier (par exemple) :
- 150 000 € sur le fonds Suravenir chez Linxea (Linxea AVenir)
- 150 000 € sur le fonds Spirica chez Linxea (Linxea Spirit)
car les assureurs sont alors différents.


Cordialement,
Frédéric