SES-imagotag : des étiquettes électroniques à la digitalisation du commerce physique

bajb · #26

corsaire00, le 25/06/2023 a écrit :
Bonsoir,

J…

A mon avis:
La certification des comptes par 2 gros cabinets est un gage de sécurité dans lequel je veux croire. Je n’adhére pas aux accusations de Gotham sur la surévaluation du résultat

Pour le contrat wallmart: aucune idée

Le sujet SAAS m’inquiète un peu plus…

Vous le dîtes vous-même vous êtes dans le registre de la croyance.
Clairement soit il y a fraude soit pas. Il me semble que l’on sort donc du domaine de l’analyse pour entrer dans celui du pari (plus ou moins raisonnable).
Les sommes que vous songeriez éventuellement déployer en-dessous de 50€ (pourquoi ce seuil d’ailleurs) sont-elles en attente ou affectées à un autre "pari" que vous jugez moins favorable que celui-ci ?

MisterVix · #27

J’ai pour ma part pris le parti de vendre vendredi.

C’est très frustrant de perdre 50% de son gain et de passer ainsi d’une position favorite à une déception. Mon portefeuille a perdu 10%, la PV étant conséquente c’était devenu une grosse partie du portefeuille (j’avais allégé vers 90€ mais je m’astreignais à laisser courir les gains). Même en vendant à 80€ la ligne reste en gain… Autant sauver ce qui peut l’être.

Je ne sais pas si SES est attaquée injustement ou non, je pense que personne ne le sait à ce stade hormis les insiders. Toutefois l’histoire de ces raideurs short montre qu’il n’y a pas de fumée sans feux, ces fonds spéculatifs ont besoin d’être et de rester crédibles. Ils ne peuvent pas lancer n’importe quel bobard pour profiter d’un flash krach qui serait démenti facilement.

Trop d’incertitudes sur ce dossier.

Plusieurs ci dessus écrivent que lorsque les cours remontent, cela met des années, le ver de la calomnie étant dans le fruit, n’y a t’il pas mieux à faire avec son argent que de rester x années sur une belle endormie pour espérer retrouver un cours de 160?

Korben · #28

La réponse détaillée de SES-Imagotag publiée ce jour (en anglais) : response

Le résumé en français : article boursier.com

Article bouriser.com a écrit :
La fraude à laquelle fait allusion le rapport n’existe pas; il n’y a pas de double comptage des revenus circulaires avec BOE ; la consolidation du chiffre d’affaires des filiales du Groupe et de la société mère est cohérente avec le chiffre d’affaires consolidé, qui est généré exclusivement par les ventes aux clients externes. La capitalisation des investissements R&D de SES-imagotag est conforme aux normes comptables IFRS. Par conséquent, il n’y a pas de surestimation des revenus ou des bénéfices de l’entreprise.

SES-imagotag aborde ce nouveau chapitre sereinement, fidèle à sa démarche qui privilégie la transparence et le respect des règles et des normes. Mais l’entreprise est aussi consciente de la gravité des conséquences d’une telle manoeuvre pour l’ensemble de son écosystème : salariés, clients, partenaires et actionnaires. C’est pourquoi SES-imagotag se réserve la possibilité d’exercer tous droits en vue d’actions judiciaires futures le cas échéant.

mimizoe1 · #29

Bonjour
Non actionnaire de SES, je ne suis pas la société ;
Mais je trouve le management bien "calme" après l’ attaque qui vient de descendre la société en vrille..

"est aussi consciente de la gravité des conséquences d’une telle manoeuvre pour l’ensemble de son écosystème" (..)
"se réserve la possibilité d’exercer tous droits en vue d’actions judiciaires futures le cas échéant".

Le cas échéant de quoi ?

Si la société est sûre d’ elle, se fait descendre par "mensonges/manoeuvres fauduleuses/diffamation/autre … de façon aussi importante, elle riposte non ?
Elle ne dit pas" Attention, hein ? Si vous continuez à m’ embêter, je vais demander à vous faire punir …."

(Elle peut peut-être demander le "respect du secret des affaires" dans le cadre d’ une procédure judiciaire ?)

En tout cas, c’ est mon avis "extérieur" ..
Mais il est vrai que je ne connais rien en "société" et donc dis sûrement des âneries; Mes excuses d’ avance

Dernière modification par mimizoe1 (26/06/2023 15h54)

Politok · #30

Gotham et autre short-sellers sont des parasites. Ils ne soutiennent en rien le développement de l’économie réelle. Leur modèle économique consiste à provoquer et amplifier les déroutes boursières de leurs cibles.

Après lecture de la réaction du management de SES-imagotag, j’ai relu les synthèses disponibles et ai pris l’avis d’un gros client de l’entreprise. Ca m’a donné envie d’en acheter une petite louche à 71.6 € hier. Revendue aujourd’hui un peu en dessous de 87 €.

Action mise sous surveillance, prêt à réinvestir.

kiwijuice · #31

L1vestisseur, le 25/06/2023 a écrit :
J’aimerai bien avoir l’avis de kiwijuice sur cette affaire.

Meric pour l’appel.
Mais je ne peux pas apporter beaucoup.

Je dirais que cette boite et son actionnaire "sautent" aux yeux :
- SES a une valo EV/sales 10x supérieure à Pricer pour des marges 2x supérieures
- Croissance incroyable ces dernières années
- Le bilan des 2 sociétés est radicalement différent. SES a beaucoup de haut de bilan (conversion du cash en 80-100j contre 10j chez Pricer) et bien sûr brûle du cash. Chiffres chez TIKR
- L’activité en elle-même est peu intéressante (faibles marges) mais on ajoute des concepts catchy comme IoT, VAS…
- Sur Glassdoor, tout le monde se plaint des très bas salaires, constante des fraudes / manip comptables
- Les comptes de BoE sont surprenants : ils dépensent 15-45% du CA en capex et n’en retirent que des marges de 5% et peu de croissance (CA en baisse en 2022). Vraiment pas un business model soutenable mais bon c’est une SoE (public) donc allez savoir ce que veut le parti local.

Cela me semble ainsi une société qui se doit d’être étudiée par des short sellers.

Au-delà de cela, pas de connaissance ni de suivi.

Korben · #32

Korben, le 26/06/2023 a écrit :
La réponse détaillée de SES-Imagotag publiée ce jour (en anglais) : response

Le résumé en français : article boursier.com

Une autre synthèse en français de la réponse de SES-Imagotag + maintien de l’avis d’Euroland : Analyse Euroland

Politok · #33

Politok, le 26/06/2023 a écrit :
Gotham et autre short-sellers sont des parasites. Ils ne soutiennent en rien le développement de l’économie réelle. Leur modèle économique consiste à provoquer et amplifier les déroutes boursières de leurs cibles.

Et bien voilà. Parasitage en échec. Bien content de cette belle résistance de l’action, même si elle côte encore bien en dessous de son cours du mois de mai.

fhumbert · #34

Oui on dirait que Gotham a manqué son coup. J’ai vendu 90 € trop vite. Après le Per redevient coquet. Le flux de trésorerie net est toujours négatif. Elle peut rabaisser si les résultats déçoivent. On verra bien. Je préfère regarder et rester à l’écart.

FXB67 · #35

Politok, le 26/06/2023 a écrit :
Gotham et autre short-sellers sont des parasites. Ils ne soutiennent en rien le développement de l’économie réelle. Leur modèle économique consiste à provoquer et amplifier les déroutes boursières de leurs cibles.

Mort de rire. Gowex, Wirecard et compagnie c’est quoi? Des victimes innocentes?

A chaque fois qu’une boîte (Wirecard, Solutions 30, Casino, Orpea…) se fait défoncer par les VADeurs ici bas c’est le même discours : la VAD c’est mal etc., "c’est une pépite française / européenne que les anglosaxons essaient d’assassiner", etc etc.

La vraie définition du fonds de commerce de ce type de fonds c’est : "du journalisme d’investigation financé autrement". Parfois ils ont tort, parfois ils exagèrent, mais souvent ils tapent dans le mille. (le meilleur exemple récent est sans doute Casino. Fin 2015, MW lève le lièvre sur la dette opaque - non seulement rien ne se passe mais en plus l’AMF enquête sur MW.. 2019 Casino est en conciliation, 2023 les actionnaires sont rincés… et l’AMF colle enfin une amende à Casino pour la manipulation de son cours…)

La plupart des gérants gobent n’importe quoi et ne vérifient rien.
Personne ne vérifie rien. Même les commissaires aux comptes, y compris Big Four, ne vérifient rien et se contentent de signer. Et c’est comme ça qu’on arrive à une boîte comme Wirecard, membre du DAX, dont la totalité des bénéfices depuis l’IPO était fictive…
Les régulateurs ne foutent rien, voire sont encore capables d’enquêter sur les lanceurs d’alerte plutôt que sur leurs cibles (Casino, Wirecard…).

Oui les VADeurs sont des charognards, l’analogie est excellente : les charognards (vautours, requins, etc.) sont indispensables dans la nature pour éviter les infections. Les entreprises opaques ou mal gérées, et pire, les fraudes, sont l’infection des marchés boursiers. Comme plus personne ne fait son taf, les fonds de VAD sont le dernier rampart qui reste pour éviter de se faire arnaquer.

En dégageant de la cote (ou au moins des indices, cf infra) des entreprises inefficaces ou véreuses, ils forcent la réallocation du capital vers des entreprises saines. C’est indispensable, surtout depuis l’avènement de la gestion indicielle : n’importe quelle boîte frauduleuse (Wirecard, membre du DAX, nom de Dieu!) peut gonfler suffisamment jusqu’à rejoindre un indice, et de facto attirer passivement l’épargne! Ponzi n’a même plus besoin d’approcher ses clients, ça se fait de manière anonyme via un ETF!

Donc oui ça a une fonction utile, en terme d’allocation du capital. En tout cas plus évidente que la plupart des gérants de fonds et des analystes qui sont bloqués entre "conserver" et "acheter" et dorment pépère.

Si j’ai appris une chose sur ce forum en plusieurs années de présence, c’est de ne jamais, jamais dénigrer la VAD et "sauter sur l’occasion". Bien au contraire. Si j’avais lu tous les gens bullish fous furieux (voire injurieux) contre la VAD ici bas, j’aurais perdu dans les 500€ sur Solutions 30..

Ca ne veut pas dire que les VADeurs ont toujours raisons. Ca veut juste dire que la délégitimation a priori de leur action est à vos risques et périls…

Dernière modification par FXB67 (12/07/2023 17h49)

fhumbert · #36

Analyste ou CAC peut être manquent de compétence, ça peut arriver, mais j’en suis pas sur.
Mais on peut surtout ajouter à la liste de leurs défauts : le manque de courage.

MisterVix · #37

De façon intéressante, et à mon grand regret ayant vendu, le titre remonte en flèche mais sans autre argument que la médiocrité du second rapport de Gottham City.

SES n’a rien apporté de concret, se contente de critiquer le rapport de GC qui serait grossier et mensonger.

Je suis très triste d’avoir perdu le plus belle plus value.
Je suis très énervé d’avoir vendu et manque les 40% de rallye e ces derniers jours.

Mais je n’ai aucun argument tangible pour revenir sur SES, et je me souviens que les chutes de Casino ou Wirecard ont pris du temps avec de la volatilité…. souhaitons à SES un parcours façon VW gate mais à mon grand regret, sans moi en l’état des choses.

Politok · #38

FXB67, le 12/07/2023 a écrit :
La vraie définition du fonds de commerce de ce type de fonds c’est : "du journalisme d’investigation financé autrement". Parfois ils ont tort, parfois ils exagèrent, mais souvent ils tapent dans le mille.

Pas d’accord du tout avec ce point de vue. Le journalisme d’investigation ouvre les placards et fait éclater la vérité. L’exemple ORPEA est emblématique à cet égard.

Dans le cas des VAD, leur intérêt est de faire un maximum de bruit pour provoquer l’effondrement de cours, et empocher une belle plus-value. Qu’importe la vérité. Et une fois la réputation de la cible flinguée, il faut des mois, voire des années pour la restaurer. La vérité n’est pas leur moteur. Seul le profit compte.

Dans le cas en présence, nous ne connaissons pas du tout si le vendeur a débouclé ses positions, à quel moment il l’a fait, et combien il a empoché.

MisterVix · #39

Depuis quelques jours le titre a sévèrement décroché de plus de 15%.

Motif? Une nouvelle communication du vadeur qui estime que la défense de SES est mauvaise et qu’ils n’ont pas vraiment démenti leurs accusations.

Ce qui est vrai mais pas nouveau.

Bref on est toujours dans le brouillard et on connaît des mouvements considérables sur du vent, dans un sens collé dans l’autre.

L’attaque est d’un niveau très médiocre.
La defense est ridicule et fait craindre la véracité des accusations ou (au choix) la nullité du management.

Dans tous les cas, que c’est triste.

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SES-imagotag : des étiquettes électroniques à la digitalisation du commerce physique

#26 26/06/2023 09h41

corsaire00, le 25/06/2023 a écrit :

#27 26/06/2023 10h21

#28 26/06/2023 13h07

Article bouriser.com a écrit :

#29 26/06/2023 15h53

#30 26/06/2023 17h57

[+2] #31 26/06/2023 18h52

L1vestisseur, le 25/06/2023 a écrit :

[+1] #32 27/06/2023 10h04

Korben, le 26/06/2023 a écrit :

#33 12/07/2023 14h21

Politok, le 26/06/2023 a écrit :

#34 12/07/2023 15h30

1 [+6] #35 12/07/2023 17h36

Politok, le 26/06/2023 a écrit :

#36 12/07/2023 18h07

[+1] #37 13/07/2023 10h01

#38 14/07/2023 17h37

FXB67, le 12/07/2023 a écrit :

#39 02/08/2023 13h56

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