Forums de la communauté des investisseurs heureux

dadou36 · #1

Bonjour,

Le CM me propose des TSR (titres subordonnés remboursables), il s’agit en fait d’obligations du CM. Le rendement est de 5.3% brut. Capital garanti à échéance (placement sur 7 ans)
Qu’en pensez vous ?

Merci de vos avis

GoodbyLenine · #2

Si vous payez l’IR avec un TMI de 30% (par ex), le rendement net sera bien faible pour le risque associé…. C’est d’ailleurs le problème de la détention en direct de toutes les obligations (par rapport au cadre, fiscalement bien plus favorable, de l’assurance-vie)

Super_Pognon · #3

Je pense qu’on peut trouver mieux pour cette durée à risque équivalent.

Un bon site sur les obligations :
bourse.six-telekurs.fr/fininfo/GetOblig … vent?lg=fr

Deux exemples à creuser (lire prospectus + CO) qui rapportent plus de 6,5% :
bourse.six-telekurs.fr/fininfo/GetResum … %2CXX%2C25
bourse.six-telekurs.fr/fininfo/GetResum … %2CXX%2C25

Dernière modification par Super_Pognon (03/11/2011 19h54)

dadou36 · #4

Mon IR est de 14% pour info par rapport à la réponse de GoodbyLenine
Ce placement me parait plus "rapporteur" qu’un livret et quel risque de défaut du CM ?

Super_Pognon · #5

Ce n’est pas comparable à un livret.

Le risque de défaut du CM est faible, mais pas non nul.

Il y a mieux comme obligations du même émetteur. Si on investis sur ce titre et qu’on souhaite vendre après rapidement, on risque de perdre 10%. Le produit est surcoté.

Vincent · #6

La question serait plutôt celle de l’accessibilité des obligations rapportant plus. Le marché des obligations corporates est peu liquide et semble en tous cas peu accessible au particulier.

Il y a en effet des rendements bien plus intéressants sur des obligations émises par des entreprises du CAC 40 (pas loin de 7% à priori sur des maturités 2014). Pour trouver des idées, je vous conseille le site de la Bourse de Luxembourg. Beaucoup d’obligations y sont cotées.

Luxembourg Stock Exchange | Home

HuntR · #7

Avez-vous des noms d’obligations plus intéressantes ?

Sinon, que pensez-vous de celles-ci :
GROUPAMA TSDI4,375 -> 11,22%
GROUPAMAFRN29OCT49 -> 16,58%
SNS 11.25%PL -> 17,22%
BFCM TF/TV PERP *EUR -> 6,87%
BPCE9,25 -> 11,24%

GoodbyLenine · #8

Groupama a qqs soucis (engagements sur Grèce, et autres), je crois…

Sinon, BFCM ça doit être quasiment le même émetteur que CM, et taux bien meilleur

Super_Pognon · #9

Les obligations citées sont des perpétuelles. Ce n’est pas le même type d’obligation que celle abordée en début de topic (durée, risque, conditions…).

A titre perso (AMF magouillle proof), j’en ai. J’ai fait une analyse des groupama sur mon blog. La SNS et la BFCM sont sur oblig.fr et un autre site.

Je n’ai pas le prospectus de l’obligation de dadou, mais je suppose que c’est une émission BFCM distribuée par le CM (dans une de caisses régionales).

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Obligation perpétuelle ACABC du Crédit Agricole : conserver ou vendre ?	8	3 571	15/02/2015 19h44 par ZeBonder
Crédit non-affecté pour un placement en fonds euros en assurance-vie…	6	1 752	07/10/2014 18h11 par blind
CLN (Credit Linked Note) dans contrat d'assurance-vie ?	5	2 524	22/07/2019 17h52 par Oblible
Obligation Crédit Agricole 0% 07/10/16 : vendre avant la maturité ?	6	3 815	01/03/2014 16h48 par GoodbyLenine
Contrat d'assurance-vie Predissime 9 du Crédit Agricole ?	12	5 518	22/07/2019 08h16 par leportois
Obligation Crédit Agricole 3,15% sur 10 ans : mauvais conseil ?	21	25 592	22/04/2016 18h23 par yademo
Obligation perpétuelle Crédit Agricole USD 9.75% FR0010772244	9	5 594	30/12/2014 11h54 par ZeBonder

Forums de la communauté des investisseurs heureux

TSR (Titres Subordonnés Remboursables) du Crédit Mutuel

#1 03/11/2011 19h38

#2 03/11/2011 19h45

#3 03/11/2011 19h50

#4 03/11/2011 19h59

#5 06/11/2011 19h06

#6 06/11/2011 22h41

#7 07/11/2011 01h10

#8 07/11/2011 02h57

#9 07/11/2011 08h27

Discussions similaires à "tsr (titres subordonnés remboursables) du crédit mutuel"

Pied de page des forums

Atteindre l’indépendance financière