Capgemini Vs Atos et Sopra : pourquoi cet écart de valorisation ?

hrld · #201

Atos…

Selon l’Informé, le Crédit Agricole cherche à se délester de sa créance.

Mieux encore, Le Figaro dévoile cette étonnante confidence : Du côté du groupe, on loue la probité de son président, qui a demandé à ne pas être rémunéré pour sa mission."
Comme le dit l’observateur d’un autre forum : comment accepter qu’un mandataire social puisse répondre de ses responsabilités s’il n’est pas rémunéré?

ArnvaldIngofson · #202

Le Revenu fait un résumé des épisodes précédents depuis 2021 :
Atos: chronologie d’une chute financière pour un ex-fleuron de la tech française

Le Revenu a écrit :
Alors qu’elle s’échangeait aux alentours de 75 euros début 2021, avant la sortie du groupe informatique (110.000 salariés) du CAC 40 en septembre de la même année, l’action Atos a depuis perdu plus de 90% de sa valeur, pour chuter sous les trois euros.

Un nouvel épisode vient de sortir :
S&P abaisse la note d’Atos à "CCC" et redoute un défaut

Agefi-Dow Jones a écrit :
L’agence de notation S&P Global Ratings a abaissé vendredi la note d’Atos de "B-" à "CCC", assortie d’une perspective négative
La renégociation de la dette bancaire du groupe prend plus longtemps que prévu et Atos risque de subir des retards pour assurer ses besoins de liquidités au moyen d’un refinancement dans les 12 prochains mois, a averti S&P dans un communiqué.
En l’absence d’accord avec ses banques, Atos est exposé à une restructuration de sa dette qui serait équivalente à un défaut de paiement, a ajouté l’agence.

On est donc "Extrêmement spéculatif".

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

tikou · #203

La dégringolade continue sur Atos ; -22% ce matin à 1,68€

- Airbus a annoncé se retirer des discussions pour l’achat de BDS (BigData et Sécurité)
- la publication des résultats 2023 est reportée sine die

Point de marché - 19 mars 2024 - Atos

Atos indique que la Société a été informée que les discussions avec Airbus concernant la cession de son activité BDS (Big Data & Security) ne se poursuivront pas.

Atos analyse la situation en résultant et évalue activement les alternatives stratégiques qui prendront en compte les impératifs de souveraineté de l’Etat français.

En conséquence, la Société reporte la publication de ses résultats annuels 2023 dans un futur proche afin de lui permettre d’évaluer ses options stratégiques.

Rappelons que l’augmentation de capital initialement prévue incluant les actionnaires existants a été annulée et qu’Atos est maintenant en discussion avec un consortium bancaire pour envisager de régorganiser/restructurer sa dette de 5 Mds arrivant prochainement à échéance.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par tikou (19/03/2024 11h13)

Yumeria · #204

Le dossier est absolument à fuir.

L’exercice 2023 étant clos, la seule chose à ma connaissance qui peut justifier comptable ment le report de la publication est un risque sur la continuité d’exploitation. Les comptes.doivent être publiés avec l’assurance d’avoir 1 an d’activité devant soi, sinon il faut en fait mention.

En gros, ça veut dire que la société n’est pas sûre de pouvoir maintenir son exploitation jusqu’au 31 décembre 2024

Je peux me tromper toutefois que quelqu’un n’hésite pas à me corriger si je dis une bêtise.

Oblible · #205

Atos va restructurer sa dette, on en saura plus le 8 avril.

Atos dans la course à la restructuration de sa dette - l’Opinion

Etouffé par son endettement, le groupe de services informatiques est entré dans une procédure de conciliation avec ses créanciers

Atos : présentation des paramètres de son cadre de refinancement le 8 avril | Option finance

Atos SE présentera les paramètres de son cadre de refinancement à ses créanciers financiers le lundi 8 avril 2024 à 17h00 CET.

"Atos informera le marché en temps utile de l’avancée des discussions sur le refinancement avec ses créanciers financiers, qui pourraient potentiellement entraîner une évolution de sa structure de capital à la suite d’un accord global et final de refinancement, pouvant inclure l’émission de nouveaux titres de capital qui entraînera une dilution des actionnaires existants", précise un communiqué.

tikou · #206

Suite du feuilleton ATOS

Communiqué de presse de la société concernant le "cadre de discussion pour le refinancement de la société" - Point de marché - 9 avril 2024 - Atos

avec une présentation chiffrée - https://atos.net/wp-content/uploads/202 … update.pdf

Grosso modo

Atos annonce les paramètres de son cadre de refinancement, sur la base de l’ensemble de son périmètre d’activité incluant Tech Foundations et Eviden :

- 600 millions d’euros de liquidités nécessaires pour financer l’activité sur la période 2024-2025. Fonds à fournir sous la forme de dette et/ou de capital par des parties prenantes existantes ou des investisseurs tiers
- 300 millions d’euros de nouvelles lignes de crédit renouvelables et 300 millions d’euros de lignes de garanties bancaires additionnelles
- Cible de profil de notation de crédit BB d’ici 2026, ce qui suppose un levier financier[1] inférieur à 3x d’ici la fin de l’année 2025 et inférieur à 2x d’ici la fin de l’année 2026 et implique une réduction de la dette brute de 2,4 milliards d’euros
- Extension de 5 ans des échéances de la dette résiduelle

Ce cadre de discussion est posé par la société dans le cadre d’un business plan 2024-2027 qui semble assez ambitieux par rapport à l’historique opérationnel de la société (passer de 4% de marge opérationnelle en 2024 = 10%+ en 2027)

Le problème est bien sûr qu’au delà de la dilution massive qui risque d’être proposée pour faire disparaître 2,4 milliards de dette, il faut encore croire à ces hypothèses de croissance malgré le track record très mauvais de "bonne gestion" de la société et ses publications chiffrées à la limite de l’honnêteté.

Les parties prenantes ont maintenant jusqu’au 26 avril 2024 pour faire parvenir leur propositions au sein de ce cadre de négociation.

La seule très faible lueur d’espoir pour les petits porteurs est que David Layani qui possède 11% du capital ne soit pas en phase avec une telle dilution de ses actions et propose un véritable projet industriel pour la reprise de l’entreprise (et encore, cela passera par très probablement par une augmentation de capital). Il lui reste encore à fédérer derrière lui toutes les parties prenantes. Depuis quelques jours il a réussi à motiver Walter Butler ce qui est montre qu’il sait convaincre - https://www.latribune.fr/technos-medias … 94892.html mais il est toujours délicat de croire à la théorie de l’homme providentiel. En tout cas c’est sans doute le projet de sa vie si il réussit à gagner la partie.

Je pense qu’on peut dire que le board a été très mauvais ces 10 dernières années.

La situation de sur-endettement laissée par Thierry Breton (croissance par rachats externes surpayés - il est parti fin 2019) était une bombe à retardement.

En ajoutant à cela le fait que la société n’avait pas d’actionnaire de référence + la période covid + le virage manqué du cloud + la montée des taux, la situation est devenue une gigantesque pièce de théatre où se joue une partie d’échecs où le petit porteur peut simplement regarder les pions se déplacer.

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Dernière modification par tikou (09/04/2024 16h49)

tikou · #207

Suite du feuilleton ATOS,

La société, sur la base du nouveau plan d’affaire publié il y a moins de 3 semaines avec des projections pour 2027, attendait donc des propositions de ses créanciers pour le 26 avril.

Eh bien figurez vous qu’elle a annoncé hier une révision de son plan d’affaire et le fait qu’elle va avoir finalement besoin de plus de liquidités que ce qu’elle avait anticipé dans son plan il y a 3 semaines…

On se demande vraiment comment une communication institutionnelle aussi lamentable peut exister à ce niveau. çà me rappelle l’AG où il avait été dit qu’il n’y aurait pas d’augmentation de capital pour que 3 jours après la société annonce une augmentation de capital.

Bref, la date de réception des offres est repoussée au 3 mai - Atos publie sa performance* du premier trimestre 2024 - Atos

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Dernière modification par tikou (26/04/2024 11h58)

ArnvaldIngofson · #208

Même un dimanche on peut sortir un nouvel épisode du feuilleton ATOS.
Atos : l’Etat souhaite acquérir les activités souveraines, annonce Bruno Le Maire

Le Monde avec AFP, Publié aujourd’hui à 19h35 a écrit :
Le ministre de l’économie, Bruno Le Maire, a annoncé dimanche 28 avril avoir envoyé au géant informatique français en difficulté, Atos,
« une lettre d’intention en vue d’acquérir toutes les activités souveraines d’Atos »,
afin d’éviter que des activités stratégiques pour la France « passent dans les mains d’acteurs étrangers », a-t-il ajouté sur LCI.
Atos, en pleine tourmente financière, possède notamment des supercalculateurs utilisés pour la dissuasion nucléaire et des contrats avec l’armée française.

Oui, c’est bien Bruno Le Maire qui annonce ça. Le même qui depuis des années annonce qu’il va réduire le déficit et dont on sait maintenant qu’il a fait l’école du rire.
On est tout-à-fait rassurés …

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zeb · #209

Et donc la réponse à la question de pourquoi Atos gagne des contrats de service public qu’il n’aurait jamais du gagner il y a encore quelques semaines.

L’État est en mission pour sauver les copains, et Le Maire et ses sbires introduisent des distorsions de concurrence dignes des États les plus corrompus de la planète.

Tout s’explique officiellement, même si on devinait bien ce qui se passait …..

Yumeria · #210

Par contre les caisses semblent non seulement vides, mais également pleine de trou :

Acculé, Atos demande beaucoup plus d?argent à ses créanciers

Le titre bondit ce matin, le marché espérant surement que BLM lâche les Md€ pour sauver le groupe.

Je crains la fâcheuse erreur de lecture, je parie que l’Etat va sauver les salariés et le business, mais laissera l’addition aux actionnaires.

Comme Orpéa par exemple

Patience · #211

Les activités stratégiques sont aussi celles qui ont de la valeur. (Supercalculateurs, Cyber,…)
J’ai donc en tête que ce qui ne sera pas nationalisé, n’aura aucune valeur. (Infogérance,…)
Qu’en pensez-vous ?

tikou · #212

Le senat a commencé à publier les résultats de ses auditions concernant ATOS.

Rapport d’information - Avenir d’Atos | Sénat

le rapport complet n’est pas encore disponible mais un résumé peut être téléchargé - https://www.senat.fr/fileadmin/Commissi … I_Atos.pdf

Il en sort 11 propositions qui ajoutent de l’eau au moulin des négociations actuelles sur ce dossier
Le week-end prochain pourrait être décisif et bien chargé pour les participants.

Ce qui est certain c’est que comme le disait IH, les actionnaires ne sont plus aux commandes de la société.

Le sénat semble plutôt opposé à un démantèlement et une vente à la découpe car selon leurs auditions, les périmètres des activités ne sont pas si éclaircis que cela depuis la scission Eviden/Tech Foundation et que par exemple penser sauvegarder les activités stratégiques sans garder Tech Foundation leur paraît illusoire.

Il s’agit peut être d’un appui discret à la stratégie OneAtos de David Layani.

Et puis bon dépuis que j’ai lu que David Layani semble déjà bien intégré dans le panier de crabe politico/médiatico/corruptionophile ambiant avec une mise en examen pour avoir donné de l’argent à mimi marchand dans le cadre de l’opération "sauver sarko", cela dévient difficile de dire si c’est un avantage ou un inconvénient pour sa proposition de sauvetage… https://www.liberation.fr/societe/polic … 7O53ZPYWE/

Les 11 "propositions" des rapporteurs du sénat :

1. Préserver le périmètre du groupe, éviter un démantèlement et privilégier les offres de
reprise et de transformation de l’entreprise qui la maintiennent dans son entièreté afin de
permettre une répartition équitable et soutenable de sa dette et protéger l’ensemble de ses
activités souveraines ;

2. Faire entrer l’État au capital à deux niveaux : (1) une prise de participation minoritaire et
durable de l’APE au sein d’Atos SE garantissant une place au conseil d’administration afin
de permettre une supervision de toutes les activités stratégiques et sensibles du groupe
(2) une prise de participation majoritaire et durable de Bpifrance au sein de BDS afin
d’assurer le financement et la supervision resserrée d’activités technologiques
souveraines qui doivent dans tous les cas demeurer dans le giron national ;

3. Fixer des obligations pluriannuelles de préservation de l’emploi et de l’outil industriel à
l’ensemble des repreneurs intéressés pour racheter tout ou partie des activités du groupe ;

4. En cas de cession de la filiale Worldgrid, privilégier un repreneur industriel français,
souverain, performant et accepté par EDF, ou d’un consortium d’industriels accompagnés
par Bpifrance et remplissant les mêmes conditions, afin de préserver une activité nucléaire
souveraine et performante ;

5. En cas de cession de BDS, privilégier une cession dans son intégralité auprès d’un
repreneur industriel français, ou d’un consortium d’industriels français, afin de mutualiser
les efforts de R&D et de développer les synergies technologiques entre les différentes
activités de calcul intensif et de cybersécurité ;

6. Effectuer un contrôle vigilant et resserré des investissements étrangers en France dans
l’éventualité où Tech Foundations serait rachetée par un investisseur étranger sans oublier
d’évaluer les conséquences sur le reste du groupe ;

7. Exclure la constitution d’une entité « orpheline et résiduelle » qui porterait seule le poids
de la dette, même après restructuration, afin de s’assurer que toutes les activités, cédées
comme restantes, soient suffisamment valorisées et pérennes ;

8. Maintenir l’ensemble des contrats et des missions du groupe Atos auprès de ses clients
publics et parapublics actuels ;

9. Augmenter la part du financement octroyé par l’État pour maintenir et soutenir la R&D
dans les activités de calcul à haute performance afin de préserver une filière nationale
récemment constituée qui permettra à la France et à l’Europe de saisir pleinement les
nouvelles révolutions technologiques ;

10. Renforcer les moyens alloués au contrôle des investissements étrangers en France afin
de permettre une vérification plus resserrée et plus systématique, notamment pour : (1)
assurer enfin le suivi dans le temps des engagements pris par les investisseurs ; (2) mieux
prendre en compte les relations entre un investisseur et des fonds étrangers dont le lien
avec un gouvernement ou un organisme public étrangers est avéré ou supposé ; (3) mieux
contrôler les évolutions de l’actionnariat liées à la titrisation de la dette et qui peuvent se
traduire par la montée au capital d’acteurs étrangers ;

11. Envisager une restriction, voire une interdiction, de la vente à découvert sur des
sociétés cotées ayant des activités sensibles et stratégiques intéressant directement la
souveraineté et la défense nationales, a minima lorsque ces sociétés ont engagé une
procédure de prévention ou de traitement de leurs difficultés, en plaidant, au niveau
européen, pour une révision du règlement de 2012 sur la vente à découvert dans ce sens.

Dernière modification par tikou (03/05/2024 17h35)

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Capgemini Vs Atos et Sopra : pourquoi cet écart de valorisation ?

#201 07/02/2024 12h06

#202 10/02/2024 09h53

Le Revenu a écrit :

Agefi-Dow Jones a écrit :

L’agence de notation S&P Global Ratings a abaissé vendredi la note d’Atos de "B-" à "CCC", assortie d’une perspective négative

[+1] #203 19/03/2024 11h10

#204 19/03/2024 11h31

#205 03/04/2024 14h15

#206 09/04/2024 16h42

#207 26/04/2024 11h57

#208 28/04/2024 20h28

Le Monde avec AFP, Publié aujourd’hui à 19h35 a écrit :

#209 28/04/2024 21h06

#210 29/04/2024 10h04

#211 29/04/2024 10h41

[+1] #212 01/05/2024 17h04

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