Actions russes ou chinoises cotant sur des bourses européennes ou US ?

Attercap · #476

Décidément c’est un petit parcours du combattant ! :

J’ai reçu mon code Tabys (après avoir relancé) et pour m’enregistrer je dois enregistrer un code reçu par sms. J’ai essayé +33750XXXXXX et un autre numéro d’un opérateur différent : rien.
J’ai aussi essayé différentes variantes : rien.

Des IH ont-ils réussi à recevoir ce code ? Il reste la solution de la SIM kazakhe bien sûr mais j’ai cru comprendre que ce n’était plus obligatoire. Je suis preneur de toute suggestion.

doubletrouble · #477

@Attercap : J’avais eu des soucis avec ce SMS également, assurez vous de mettre le champ à blanc et tapez directement 33750****** sans vous soucier du formattage qu’appliquera Tabys (+, ()…). Je crois que la première fois que j’ai essayé leur service d’envoi de SMS était en carafe, si vous remplissez le champ correctement mais ne recevez rien réessayez un ou deux jours après ?

doubletrouble · #478

Actionnaires Polymetal : évitez Freedom Finance et préférez Halyk :
Freedom Holding Corp: Brazen Sanctions Evasion, Hallmarks Of Fabricated Revenue and Risky Bets with Commingled Customer Funds – Hindenburg Research

cf. p.18 Actions russes ou chinoises cotant sur des bourses européennes ou US ? (quand je disais "établissement sérieux"…)

Attercap · #479

Bonjour à tous,

Je suis peut-être le seul, mais cela pourrait servir à d’autres. Ne recevant pas le code PIN envoyé par sms par l’application Tabys pour s’y connecter et s’enregistrer, et après avoir essayé différents opérateurs (Bouygues, SFR, Free, Orange, Prixtel) - aucun ne fonctionnant - j’ai contacté Tabys.
Ceux-ci m’ont confirmé que Bouygues, mon opérateur principal, rejetait le sms, et m’ont demandé de retenter, et cela a marché. Je suppose qu’un paramètre a été modifié par eux.

L’équipe Tabys vous demandera ensuite d’envoyer à la bourse d’Astana un screenshot ou document attestant de votre Shareholder Reference Number communiqué par ComputerShare, à l’adresse suivante : kyc_registrar/at/aix.kz.

L’équipe de Tabys semble très réactive. C’est vraiment appréciable… !
Et, a priori, il ne reste plus qu’à attendre pour que les shares "apparaissent" sur mon compte Tabys.

EDIT : typo sur le mail, c’est balot.

Dernière modification par Attercap (22/08/2023 13h58)

AloneInKyoto · #480

Pour info, et concernant l’ETF PRUS en cours de liquidation, j’ai contacté la société de gestion pour savoir où ils en étaient (a priori il n’y a eu aucune communication depuis février dernier). J’ai reçu en réponse un long message qui reprenait l’essentiel des infos déjà rendues publiques, avec une courte personnalisation répondant à la question :

Amundi a écrit :
(…) le processus de liquidation de l’ETF qui a débuté le 15 février 2023 suit son cours. Toutefois, à ce jour, le fonds n’a pas eu d’opportunité de dénouement partiel de la transaction de swap et aucun événement notable n’a eu lieu. (…)

J’ai toujours mes parts en PEA, je pense qu’elles ne valent plus rien.

kmo · #481

@Attercap un truc à essayer si vous ne recevez pas certains sms : sous Android certains sms sont rejetés comme spam même si vous avez désactivé la fonction Spam protection dans l’app sms. J’ai très souvent le souci avec les sms d’un courtier anglais, au moins tous les mois, et il suffit de faire la manip’ suivante :
- aller dans votre app sms
- cliquer en haut à droite sur votre compte
- Message settings
- General
- Spam protection
- Remettre et enlever "Spam protection" - je l’ai désactivé depuis des mois et manifestement ils filtrent quand même, puisque ce simple aller-retour remet les choses dans l’ordre.
- Redemander un sms de login 2 facteurs.

Désolé je garde des menus anglais sur mes téléphones, il faut sans doute traduire tout ça mais ça ne doit pas être très dur à retrouver en VF.

doubletrouble · #482

@AloneInKyoto : J’ai aussi perdu pas mal d’argent sur cet ETF.

Je vais qualifier cela de 学费, "frais de scolarité", comme disent les collectionneurs chinois qui se font avoir avec une fausse pièce… Je pensais naïvement qu’en utilisant un ETF synthétique nous pourrions récupérer le panier d’actions européennes (normalement le swap ne devant représenter que 10%, comme c’est écrit un peu partout : Réplication synthétique des ETF | justETF ), maintenant nous savons à quoi nous en tenir.

Les fonds physiques comme JPMorgan Russian Securities se sont avérés plus sûrs, mais même là certains gestionnaires qui ont vendu comme des sagouins en Février 2022 ont favorisé le politiquement correct au détriment des investisseurs.

Le COVID a servi de révélateur de caractère, les sanctions contre la Russie auront servi de révélateur de la qualité des courtiers et des gestionnaires de fonds.

Tout cela devrait servir d’avertissement à ceux qui investissent en Chine via des ETFs synthétiques ou des fonds dont le siège se trouve dans un pays non neutre. Lisez plutôt :

In the Mainland, the central securities depository (CSD) is China Securities Depository and Clearing Corporation Limited (CSDC), which was established in March 2001 as the central clearing house for securities transactions on SSE and SZSE3. Securities issuance has been dematerialised in the Mainland, with scripless shares deposited and registered at CSDC at issuance and upon settlement of securities transactions. The Mainland market adopts a “see-through” market supervision model, under which investor accounts are opened in investors’ real names at CSDC. Although CSDC does not have a direct relationship with the investors, whose securities accounts are managed by their brokers (the securities companies), it has a complete record of securities holdings at investor account level, and each order input must carry the investor’s securities sub-account number at the respective exchange. In this way, the market regulator, i.e. the China Securities Regulatory Commission (CSRC), as well as frontline regulatory functions of SSE and SZSE have a direct line of sight into each investor’s trading activities.

Source : https://www.hkex.com.hk/-/media/HKEX-Ma … 2001_e.pdf (page 89)

Si jamais les relations avec la Chine devaient se détériorer, et qu’un système de listes de pays "amicaux" ou "inamicaux" venait à être adopté comme en Russie, il serait complètement trivial pour la CSDC de geler tous les titres détenus par des sociétés ou investisseurs ressortissant de pays "inamicaux". Si vous rajoutez à cela l’épée de Damoclès que représentent les variable interest entities par le truchement desquels on investit dans Alibaba ou Tencent, qui permettent d’exproprier l’investisseur occidental d’un trait de plume …

Dernière modification par doubletrouble (23/08/2023 11h48)

Attercap · #483

Et voilà, les actions Polymétal sont visibles sur mon compte Tabys, après seulement quelques jours. Pour le moment, je m’arrête là, on verra avec Halyk Finance ultérieurement.

Un bon dénouement après le triple refus de Boursorama… ouf ! Cette file a été très précieuse, merci aux différents intervenants.

doubletrouble · #484

J’avais un PRU de 1,83€ sur mes titres Boursorama :

Tout est bien qui finit bien

Valda · #485

Bonjour,
Je suis en train de créer mon compte Tabys. Je suis interpellée par le fait de transmettre les photos de ma carte bleue recto verso. Je me questionne sur les garanties de sécurité de ce type de procédure. Qu’en pensez-vous ?
Beau week-end à tous.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

doubletrouble · #486

@Valda : Aucun débit suspect sur ma carte bancaire

Attercap · #487

Je suis d’accord, la procédure me semble peu commune.
Si vous vous inquiétez, peut-être vous faut-il créer un compte bancaire gratuit doté d’une carte gratuite dédié à cet effet ?

Ce qui semble anormal l’est, le plus souvent ; je pense à Boursorama qui demandait vos identifiants des impôts… ça m’avait semblé vraiment anormal et la CNIL n’est effectivement pas contente

Patacrepe · #488

Est-ce que quelqu’un a des infos sur ce que Boursorama va faire des titres suite à la re-domiciliation ?

Car en regardant ce matin , je constate que le titre continue de vivre sa vie..

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Patacrepe (22/09/2023 09h02)

doubletrouble · #489

@Patacrepe : En effet c’est amusant, on dirait qu’avec la reprise des échanges sur le MOEX la ligne est réapparue Beau PRU au passage, le mien est de 1,83€.

Valda · #490

Bonjour,
De mon côté, la ligne a été également maintenue. J’ai demandé à Boursorama si je pourrai continuer à percevoir les dividendes sur mon CTO malgré que je sois inscrite au registre Compushare. Ils m’ont répondu que oui et que nous aurions prochainement des informations … Du coup, j’ai stoppé mon inscription Tabys. (Je n’étais pas à l’aise avec des questions de sécurité bancaire.) Je n’ai pour l’instant pas de projet de vente des actions.
J’espère ne pas le regretter…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

AloneInKyoto · #491

Boursorama a procédé cette nuit a une "sortie de titres sans valeur" de POLY : les titres ne sont plus présents dans le CTO, que ce soit en position comptable ou en position instantanée. Un relevé d’opérations donne davantage de détails :

Mes Documents Boursorama Banque a écrit :
SORTIE DE TITRES SANS VALEUR

POLYMETAL INTERNATIONAL
Code Valeur : JE00B6T5S470

Le 27/09/2023

Madame, Monsieur,

Nous vous informons que les actions POLYMETAL INTERNATIONAL ont été radiées de la Bourse de Londres.

Les actions seront compensées ultérieurement par une émission de certificats physiques.

En conséquence, les titres POLYMETAL INTERNATIONAL sont considérés comme nuls et sans valeur, aussi avons-nous procédé à la sortie de ces titres de votre compte.

Nous vous rappelons que, fiscalement, cette opération est sans incidence.

Patacrepe · #492

Reçu aussi l’opération sur titre / liquidation des titres..

Il va maintenant falloir attendre les certificats physiques et lancer les différentes procédures chez Tabys etc.

doubletrouble · #493

Cela risque d’être folklorique car Computershare ne gère plus le registre et ne peut donc plus délivrer de certificats (?), tandis qu’AIX ne produit pas de certificats papiers. Curieux de ce que vous allez recevoir, @Patacrepe, tenez-nous au courant.

Après, nous nous en tirons malgré tout plutôt bien, un actionnaire est carrément allé à Astana : Olivier Gueris on LinkedIn: The grandeur of retail investors has struck again today. I thought I had?

Dernière modification par doubletrouble (28/09/2023 09h19)

AloneInKyoto · #494

BoursoBank continue à communiquer au sujet du retrait de POLY de la bourse de Londres (au moins on ne pourra pas leur reprocher, même s’ils s’y sont pris un peu tard) :

BoursoBank le 5/10/2023 a écrit :
Nous revenons vers vous au sujet des titres POLYMETAL INTL (JE00B6T5S470) que vous déteniez au sein de votre portefeuille.

Cette valeur a été retirée de la cote de la bourse de Londres suite à une décision de la société POLYMETAL INTL, en lien avec des sanctions internationales liées au conflit Ukraine/Russie et prises à son encontre.

En conséquence, notre établissement est dans l’impossibilité de vous proposer la négociation ou le transfert de cette valeur sur d’autres marchés ou auprès d’un autre teneur de compte.

Ainsi, vous avez été avisé le 27/09/2023 de la sortie de ces titres de votre portefeuille. En lieu et place de ces derniers, des certificats physiques vous seront délivrés. Ces documents vous seront expédiés par le transporteur DHL à partir du lundi 16/10/2023.

Dans ce cadre, nous vous saurions gré de bien vouloir vérifier que l’adresse postale référencée sur votre Espace Client est bien à jour. Pour ce faire, vous devez vous rendre au sein de votre Espace Client dans la rubrique « Mon profil » puis « Mes coordonnées ».

Malheureusement, nous ne sommes pas en mesure de fournir de recommandations ou d’indications quant à l’usage de ces certificats physiques après réception. Nous tenons toutefois à vous souligner que ces certificats doivent être précieusement conservés par vos soins, aucun duplicata ne pouvant être délivré en cas de perte.

Patacrepe · #495

Je viens de recevoir par DHL le certificat physique "Computershare" de mes titres Polymetal (daté du 18/07)

fab25 · #496

Même situation pour moi , certificat reçu de dhl , à voir maintenant pour transformer ce papier ( quasiment un bon au porteur mais nominatif ) en action ´ réel ´ …

Patacrepe · #497

On est d’accord que l’on ne peut rien faire de nos actions Polymetal pour le moment ?

Juste les mettre sur Tabys pour suivre le cours, mais sinon aucune possibilité de revente même sur Halyk Finance avec les sanctions européennes ?

Je cherche quoi faire de mes titres "papiers"

Tchebourachka · #498

Voici quelques informations sur Polymetal dont je suis actionnaire (même si je n’ai que le certificat papier reçu de DHL comme preuve de propriété pour l’instant).

Mon niveau d’anglais était très limité, je préfère vous transférer les liens vers la source brute sans y faire de commentaire :

Polymetal International plc - Offer to exchange certaine shares currently affected by the EU asset freeze on NSD and Notice of General Meeting.

Et en même temps voici aussi les résultats de production du 3ème trimestre 2023 :

Polymetal: Q3 2023 production results.

Cela semble aller dans la bonne direction pour les actionnaires.

intuitive · #499

AloneInKyoto, le 22/08/2023 a écrit :
Pour info, et concernant l’ETF PRUS en cours de liquidation, j’ai contacté la société de gestion pour savoir où ils en étaient (a priori il n’y a eu aucune communication depuis février dernier). J’ai reçu en réponse un long message qui reprenait l’essentiel des infos déjà rendues publiques, avec une courte personnalisation répondant à la question :

Amundi a écrit :
(…) le processus de liquidation de l’ETF qui a débuté le 15 février 2023 suit son cours. Toutefois, à ce jour, le fonds n’a pas eu d’opportunité de dénouement partiel de la transaction de swap et aucun événement notable n’a eu lieu. (…)
J’ai toujours mes parts en PEA, je pense qu’elles ne valent plus rien.

S’agissant de l’ETF PRUS, j’ai contacté Amundi qui m’a formulé le même type de réponse ce jour, en citant des extraits du communiqué de février 2023, et en indiquant en complément :

Service client Amundi a écrit :
A ce jour, les sanctions mise en œuvre par la France et l’Union Européenne contre la Russie sont toujours en vigueur. Il en va de même pour la loi fédérale russe du 27 avril 2022, qui interdit aux sociétés russes de négocier leurs actions en dehors de la Russie. Ainsi, les sociétés avec des programmes de Global Depository Receipt (GDR), dont une partie de ceux composant de l’Indicateur de Référence, ont commencé à prendre des mesures de radiation de leurs certificats. La disparition progressive et totale dudit marché a ainsi fortement impacté les capacités de gestion du fonds.

Par conséquent, la situation n’ayant pas évolué depuis la date du 15 février 2023, le fonds n’est pas en mesure de procéder à une liquidation, même partielle, du contrat d’échange à terme.

kuda · #500

Liquidité sur Magnit :

rachat à 50% du prix coté à Moscou en usd .

il est probable qu’une telle liquidité soit offerte aux autres titres ou l’Etat Russe détient une part .

exposé aux actions Russes via Prus et CEE (fond US qui valorise a zéro ses participations Russes) .

comme il n’y a pas de DICI sur CEE (central eastern Fund) je ne peux plus me renforcer .

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Achetés/vendus de fin d'année : attention aux fermetures des bourses !	20	3 586	29/09/2022 20h26 par Asinus
Actions russes décotées : Lukoil, Sberbank, Magnit… [ 1 2 3 4 5 6 7 ]	150	46 470	03/01/2023 22h15 par Kab28
Ferronordic : exposition aux chantiers russes, éligible PEA	0	1 196	21/12/2020 15h55 par Evariste
Les GAFA asiatiques et autres sociétés chinoises leaders	12	4 946	20/02/2021 08h06 par CroissanceVerte
Actions US rentables cotant sous leurs capitaux propres… [ 1 2 ]	25	12 825	17/11/2013 10h17 par bajb
Liste des actions européennes sous le consensus des analystes…	12	4 000	21/11/2020 14h59 par wulfram
Calvalley Petroleum : une société pétrolière canadienne cotant sous son cash… [ 1 2 ]	26	11 239	10/04/2015 00h04 par JeromeLeivrek

Actions russes ou chinoises cotant sur des bourses européennes ou US ?

#476 14/08/2023 12h20

#477 14/08/2023 12h28

#478 15/08/2023 19h31

[+1] #479 22/08/2023 10h10

#480 22/08/2023 20h45

Amundi a écrit :

[+1] #481 22/08/2023 21h24

[+1] #482 23/08/2023 11h47

#483 25/08/2023 10h15

#484 25/08/2023 12h51

#485 02/09/2023 12h44

#486 02/09/2023 13h28

#487 02/09/2023 14h36

#488 22/09/2023 09h01

#489 22/09/2023 09h55

#490 22/09/2023 13h21

#491 28/09/2023 08h55

Mes Documents Boursorama Banque a écrit :

#492 28/09/2023 09h09

#493 28/09/2023 09h15

#494 05/10/2023 14h53

BoursoBank le 5/10/2023 a écrit :

#495 19/10/2023 13h27

#496 20/10/2023 09h19

#497 12/11/2023 20h21

#498 27/11/2023 19h05

[+1] #499 29/11/2023 16h48

AloneInKyoto, le 22/08/2023 a écrit :

Amundi a écrit :

Service client Amundi a écrit :

#500 29/11/2023 17h13

Discussions peut-être similaires à “actions russes ou chinoises cotant sur des bourses européennes ou us ?”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)