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Forums des investisseurs heureux

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#101 24/01/2012 17h24 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Je ne sais pas si c’est lié uniquement à Free, mais FTE retrouve ses plus bas.

Il y a 3 mois j’en aurais peut-être pris, mais maintenant (FTE à 11.20€ au moment où je regarde), j’en veux même pas. Trop d’incertitudes.

En plus, je suis quasi-convaincu que le dividende ne restera pas à 1.40.


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#102 24/01/2012 18h03 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Je suis également en pleine hésitation, vendre comme Rodolphe ou garder tant bien que mal… mais que nous annonce l’avenir ?

sempiternel problème !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#103 24/01/2012 19h52 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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pas si sûr que le dividende ne tienne pas.
il baissera peu être mais pas forcément beaucoup.
FTE possède un nombre de lignes énorme qu’il loue aux autres.
FTE est présent dans énormément de pays notamment émergents.
L’impact du secteur mobile dû à l’arrivée de free est réel mais il ne faut pas le sur-estimer .

je serais plus inquiet pour SFR et Bouygues qui ne possèdent pas autant de structure "cash-machine".

cependant même sur le titre VIV je trouve que la décote dû à l’arrivée de free sur le mobile est trop grosse.

bon par contre d’un point de vue technique je ne suis pas acheteur de ces titres pour le moment, la baisse est à mon avis pas terminée.

Donc mon avis c’est pas toucher pour le moment mais pas non plus détourner complétement son regard ailleurs, ces valeurs restent importante dans un portif "rendement"

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#104 24/01/2012 20h12 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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D’autant que les cadres à l’export (Afrique en tout cas) de FTE sont relativement redoutés par les autres opérateurs car connus comment étant très bons techniquement.

Apparemment d’après des rumeurs dans le milieu, ils seraient interessés par un assez gros opérateur dans le coin après leur acquisition en RDC qui est un marché en plein boom (ce qu’appuieraient la vente de la Suisse et l’émission obligataire en USD fin 2011).

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#105 24/01/2012 20h37 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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snoobrouf a écrit :

je serais plus inquiet pour SFR et Bouygues qui ne possèdent pas autant de structure "cash-machine".

Moi aussi, car FTE, en plus de posséder beaucoup d’autres cash machines que son réseau mobile en France (ce qui est moins le cas de VIV qui a cependant pas mal d’autres cash machines, et beaucoup moins le cas de Bouygues) va aussi faire un peu de marge grâce à Free qui devrait bientôt être un de ses plus gros clients (cf accord de roaming national, qui permet aux clients de Free d’utiliser le réseau d’Orange)


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#106 24/01/2012 20h49 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Hum… vous allez tous finir par me faire douter sur FTE.

2 questions essentielles, me semble-t-il :

- quelle part occupe la France dans le CA total de FTE ?
- quelle part occupe Orange dans le CA total de FTE ?

De là, on pourrait peut-être se faire une vague idée de l’impact possible de Free sur les résultats de FTE. Non ?

D’un autre côté, le dividende, vu le niveau très bas du cours de l’action, même si il baisse, laisse une certaine marge pour que la distribution continue d’être intéressante, à condition que la politique de distribution de dividende ne change pas.

Et que pensez de Deutsche Bank, qui a abaissé son objectif de cours à 10.25€ ? (bon j’en pense pas grand chose, les analyses de ce type sans le détail complet ne me font ni chaud ni froid)


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#107 24/01/2012 21h51 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Voici un début de réponse:

http://www.orange.com/fr_FR/groupe/activites-chiffres-cles/chiffres-cles/att00005977/CA-fr.gif

Il ne faut pas oublier que le plan 2015 est basé sur une réduction de la part France et une forte augmentation de la part émergents du CA:

Stéphane Richard a écrit :

La conquête de l’international : l’ambition du Groupe est de retrouver aussi un esprit de conquête
dans le domaine du développement international, sur la base d’une politique d’acquisition
inchangée dans laquelle aucune opération « transformante » n’est envisagée. Dans les pays
émergents, il est en particulier prévu un doublement du chiffre d’affaires d’ici 5 ans.
Enfin, sur l’ensemble de ses marchés, Orange ambitionne de passer de près de 200 millions de
clients aujourd’hui à 300 millions d’ici 2015.

Source: http://www.orange.com/fr_FR/groupe/stra … jet_VF.pdf

Conformité AMF : Je possède des actions FTE.

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#108 24/01/2012 22h25 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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pour l’ensemble de mes posts sur ce sujet :

Conformité AMF : Je possède des actions FTE

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#109 24/01/2012 22h33 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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merci pour le tableau. Y a pas mal de cash.

Faut voir, je vais la surveiller du coin de l’œil, peut-être un jour j’en prendrais, si elle est bradée (du genre moins de 10 euros). Peut-être qu’elle l’est déjà d’ailleurs, j’en sais rien, pas envie de lire les bilans d’un "monstre" pareil, et pas les compétences pour le savoir !

En fait, j’ignore totalement combien vaut réellement FTE, ramené par action (j’ai bien lu : 2 milliards d’actions ?!!! Ça fait drôle).
Si vous avez déjà lu une étude relativement récente sur le sujet, je suis preneur.


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#110 25/01/2012 13h35 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Graphiquement, FTE a fait un nouveau plus bas aujourd’hui à 11.085 contre 11.11 en septembre 2011.
Par contre, pour le moment, le support semble tenir. S’il tient, on peut espérer qques achats sur ces niveaux qui feraient remonter les cours à court terme.

Je possède des actions FTE.

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#111 25/01/2012 17h55 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Le dividende de France Telecom n’a pas l’air tenable avec un ratio de distribution proche des 100%.
Après, est-ce que l’annonce d’une baisse du dividende impacterait le cours de l’action?
Cela pourrait être intéressant de se placer en cas de petit coup de balai du marché dans ce scenario.
Mais c’est très possible aussi que cela se retrouve déjà dans le cours de l’action.

Pour Vivendi, en plus du taux de distribution du dividende meilleur qui donne une meilleure visibilité du dividende, je trouve que l’action permet d’avoir une diversification intéressante sur la télé, la musique et les jeux video sur une seule ligne.
Personnellement, j’aime beaucoup la position dominante dans l’édition musicale alors que le point bas de l’industrie de la musique dû au piratage est passé. Ca permet de se positionner indirectement à bon prix.

Conformité AMF : j’ai des actions Vivendi


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#112 26/01/2012 09h15 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Petitportefeuille a écrit :

Le dividende de France Telecom n’a pas l’air tenable avec un ratio de distribution proche des 100%.

Comme le dit IH, il faut comparer le dividende distribué au free cash flow en réalité, l’explication est ici : Cash flow opérationnel et free cash flow

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#113 02/02/2012 10h09 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Une dépêche AFP d’hier :

FTE a écrit :

La "politique" de distribution des dividendes aux actionnaires d’Orange n’est pas "gravée dans le marbre" et pourrait être "ajustée" lors d’un débat qui aura lieu dans le courant 2012, car le "paysage" a changé avec l’arrivée de Free Mobile, a indiqué mercredi le PDG du groupe Stéphane Richard.

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#114 08/02/2012 22h27 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Merci pour la dépêche AFP, je suis moi aussi en plein réflexion quant à l’achat de ce titre. Pour moi l’arrivée de Free n’est pas si grave que cela pour FT. Tout d’abord parce que free passe par FT pour l’instant pour une grande partie de son réseau mobile, mais surtout parce que, comme dit précédemment, FT a beaucoup d’autres machines à Cash.

Et puis sincèrement, vu leur taux de redistribution de dividendes, ils peuvent se permettre de baisser un peu le ratio wink

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#115 08/02/2012 22h32 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

Kiceca
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Ratpack a écrit :

D’autant que les cadres à l’export (Afrique en tout cas) de FTE sont relativement redoutés par les autres opérateurs car connus comment étant très bons techniquement.

Apparemment d’après des rumeurs dans le milieu, ils seraient interessés par un assez gros opérateur dans le coin après leur acquisition en RDC qui est un marché en plein boom (ce qu’appuieraient la vente de la Suisse et l’émission obligataire en USD fin 2011).

Le réseau bâti et les positions prises par France Telecom en Afrique sont impressionnantes et probablement la pépite des prochaines années…

Un peu moins de dividendes, un peu moins de dette et un peu plus d’investissement pour consolider tout cela…

Rester en Autriche ou en suisse n’a effectivement guère de sens car ce n’est probablement pas la que se trouvent les gisements de croissance.

 

#116 09/02/2012 07h36 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Puissiez vous avoir raison !
J’ai acheté FTE avec ces arguments… Pour l’instant vraiment pas un réussite, j’en peu plus de cette action…
Pas le moindre petit rebond pour faire quelque chose…

Il y a un problème de gouvernance dans cette boite… Les belles boites restent des belles boites, les boites de m… des boites de m…

PS :
Encore une belle journée pour FTE, VIV sans parler de GSZ… Jamais j’arriverai à m’en débarrasser…
Pendant ce temps DG, ML, SGO, PPR, TEC montent comme d’habitude…

Dernière modification par bifidus (09/02/2012 10h20)


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#117 16/02/2012 13h34 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Pour information un article remettant en question le dividende versé par France Telecom :

France Télécom condamné à réduire son dividende?

A+ Sergio

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#118 16/02/2012 14h37 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Le dividende est probablement intenable.
France Telecom est à son plus bas historique en ce moment même.
Même si le dividende passe à 1 euro (comme souhaité par certains analystes et les syndicats), l’action aurait un rendement proche des 9% avec une meilleure flexibilité financière pour investir et se défendre contre Free.


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#119 16/02/2012 16h51 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Certes, mais si FTE perd encore perdre 50% de sa valeur…

A+ Sergio

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#120 17/02/2012 03h50 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Ca fait un moment que France Telecom n’arrive pas à casser le plancher des 11 euros qui semble représenter une certaine marge de sécurité.
L’activité mobile d’Orange contribue à 27% des bénéfices. Même en faisant l’hypothèse pessimiste d’une contribution nulle de cette activité en raison de Free on obtient un bénéfice net par action supérieur à un euro grâce aux autres activités qui sont elles plus stables.
Je ne dis pas qu’une baisse du cours est impossible mais il faudrait une sacrée catastrophe pour que l’action perde 50%.
Avec un rendement actuel supérieur à 12%, il est évident que le cours reflète déjà une anticipation de baisse des bénéfices. Vous avez même parfois certaines actions qui bondissent après l’annonce d’une réduction du dividende lorsque cela s’accompagne d’une stratégie financière adéquate.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#121 17/02/2012 05h40 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Patrick Reymond a écrit :

Le temps des dividendes aussi gros (et même plus) que les bénéfices est fini à FT. Il faut dire que ce n’était plus une politique, mais comme partout dans le monde des Telecoms, un simple pillage, de la totalité du bénéfice.

Quand on distribue 100 % du bénéfice, cela devient, simplement, comme les autres frais, une charge, et cela n’a plus d’intérêt même pour l’entreprise, entité indépendante.

De plus, faut il le rappeler, l’entreprise est fortement endettée… à (fin 2010) près de 30 milliards d’euros.

Donc, toutes les distributions de bénéfices de ces dernières années se sont faites en empruntant, ou en ne se désendettant pas. C’est, ce qu’on appelle en comptabilité, distribuer sa substance…

Mais bon, quand la malédiction s’abat sur le monde, c’est à dire la concurrence, et dynamite le "consensus" entre opérateurs, c’est à dire, l’oligopole, la première chose qui trinque, c’est le bénéfice.

Ensuite, FT ou autres, il devrait y avoir des morts, car après, la vérité nue apparait. Les investissements ont été délaissé, comme EDF avait délaissé l’entretien de ses barrages et miraculeusement, on s’était aperçu que 450 étaient à refaire….

Autre variable d’ajustement, on va rire, les salaires des dirigeants. Il faut dire qu’ils deviennent tellement gros qu’ils ne peuvent plus être regardés comme négligeables.

Source: La Chute

Dernière modification par thomz (17/02/2012 05h41)

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#122 18/02/2012 18h04 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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IH a écrit :

J’achèterais Thomson Reuters

C’est vraiment une belle valeur;et elle s’approche du point d’achat idéal à 10 ans.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/941_tri.png

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#123 19/02/2012 09h05 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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J’ai acheté quelques titres de TRI mi-décembre. :-)

Je ne sais pas si le support du graphique est pertinent sur dix ans puisque le profil du groupe a été significativement modifié en 2008 avec le rachat de Reuters par Thomson.

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#124 22/02/2012 09h08 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Les Echos a écrit :

France Télécom révise sa politique de dividende
L’opérateur a annoncé en présentant ses résultats 2011 qu’il versera à ses actionnaires en 2012 et 2013 une rémunération comprise entre 40% et 45% de son cash flow opérationnel. Les rachat d’actions, un temps envisagés après la cession de sa filiale en Suisse, sont reportés.



Le dividende devrait ainsi s’établir entre 1,21 et 1,35 euro au titre de 2012, au lieu de 1,40 euro jusque-là promis par le groupe, a précisé le directeur financier Gervais Pellissier lors d’une conférence téléphonique.

Source : France Télécom révise sa politique de dividende

En mai 2011, il y a moins d’un an a écrit :

Par ailleurs, l’opérateur télécoms ouvre la porte, dans son communiqué à un maintien de son dividende jusqu’en 2015, à 1,40 € par action. De plus, il n’exclut pas d’autres moyens de récompenser la fidélité des actionnaires en cas de cession d’actif importante, dans le cadre de sa revue de portefeuille par exemple.



La bonne nouvelle vient des déclarations au sujet des dividendes. France Télécom avait déjà annoncé qu’il allait maintenir son dividende à 1,40 € par action en 2011 et en 2012. Ces déclarations sont confirmées mais en plus, l’opérateur ouvre la porte à une stabilisation à ce niveau au-delà.

Je ne regrette pas d’avoir soldé la position en décembre.

Je vais aussi solder Unibail juste avant le détachement du coupon en mai, pour éviter l’imposition.

Il ne me restera que Total en actions françaises et c’est tant mieux. Pourquoi être sans cesse méprisé par les dirigeants, qui font 6 mois plus tard l’inverse de ce qu’ils disent, alors qu’il y a des tas d’actions anglo-saxonnes qui respectent leurs actionnaires (et quelques valeurs françaises comme Air Liquide il est vrai).

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#125 22/02/2012 09h57 → France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (deutsche telekom, france telecom, kpn, telefonica, vodafone)

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Que dire…

En partant sur un dividende à 1.21, cela donne tout de meme un bon rendement vu le cours actuel.
Meme avec un cours de 20€, ce ne serait pas si mal que ça.

Me trompe-je?

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