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Forums des investisseurs heureux

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#1 11/11/2011 21h45 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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depuis le split TNT, la valo de la poste hollandaise ne cesse de baisser… il me semble pourtant qu’on a une entreprise de bonne facture dégageant du cash même en pleine crise et délivrant un bon dividende.

cette valeur se retrouve d’ailleurs très bien placée dans le screen très décoté rentable .

quelqu’un a un avis éclairé sur le dossier?

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#2 12/11/2011 08h40 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … pnl_na.htm

pour faciliter ceux qui découvriraient la valeur smile

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#3 20/02/2012 18h09 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Vous avez encore l’action PostNL ?

Envolé ce jour de 49% suite à l’OPA éventuel de UPS sur TNT Express dont PostNL est actionnaire à 30% ? :-)

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#4 20/02/2012 18h25 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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big_smile big_smile big_smile

Moi j’en ai!!!

Super bonne surprise du jour.

Merci à Jean-Marc et à la banque privée qui me l’avait signalée.

big_smile big_smile big_smile


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#5 27/04/2012 10h32 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Bonjour,

J’ai reçu hier des DA liés à mes actions postnl sur mon PEA. Je n’ai aucune explication avec et je n’ai rien trouvé sur internet.

Quelqu’un a-t-il plus de précision?

D’avance merci.

Carpediem


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#6 27/04/2012 13h37 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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InvestisseurHeureux a écrit :

Vous avez encore l’action PostNL ?

Envolé ce jour de 49% suite à l’OPA éventuel de UPS sur TNT Express dont PostNL est actionnaire à 30% ? :-)

j’avais pas vu ce message smile j’ai revendu peu de temps après cette envolée spectaculaire en me disant que la volatilité était trop importante pour du rendement long terme.

en tout cas pour un fois, j’avais repéré une sous valorisation excessive sans trop me tromper smile

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#7 12/09/2012 10h55 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Les ratios indiqués en ce moment semblent bon, d’autant que le coût de l’action est proche de son plus bas et éloigné de son plus haut (même si c’était suite à une tentative d’OPA).
Cependant, je n’ai que peu d’infos sur cette structure. En auriez-vous plus ?
Données financières POSTNL

Le score de Piotroski est de 6 mais avec notamment les points 1,6 et 9 à 1

Qu’est-ce qui peut expliquer la rentabilité financière de 419% et le ratio d’endettement de 395% sur 2011 ?
Info: je suis actionnaire depuis peu pour un petit montant.

Dernière modification par Geoges (12/09/2012 11h15)


Portefeuille | "Je peux être rentier à vie dès maintenant, à condition de mourir le mois prochain"

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#8 12/09/2012 17h59 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Bon, déjà 16€ de gagné en 24H pour 1000€ d’investissement, frais d’ordre déduits (18€ au tota pour un achat/vente sur mon PEA sad).
Pourvu que ca dure à ce rythme…

Edit : ca n’a pas duré smile Il faut apprendre. Allez, je me calme et ne touche à rien pour le moment, j’étudierai les fondamentaux de cette societé quand je saurai le faire.

Dernière modification par Geoges (04/10/2012 16h38)


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#9 06/11/2012 10h34 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Est-ce que quelqu’un qui se sert de Xlsvalorisation aurait la gentillesse de bien vouloir m’aider sur cette societé ? J’ai le fichier aussi, mais pour ma première valorisation, je bloque un peu…


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#10 06/11/2012 11h08 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Bonjour,

Vous bloquez à quelle étape du guide d’utilisation ?

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#11 06/11/2012 11h28 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Dès les sociétés comparables. Yahoo, morningstar et infinancials ne m’en donnent aucune.
lors j’ai tenté très précisement à l’aide d’une règle pifométriquer avec Deutsche Post, TNT, Post:AVSPOST:SP.

Le beta historique ensuite est vide.
J’ai rempli les multiples historiques et mis un beta historique à 1.30).
C’est tout ce que je sais remplir pour le moment. Et évidemment, les chiffres fournis sont… sans fondement puisque me raisonnement qui permet de les calculer ne tient pas la route.


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#12 06/11/2012 17h04 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Voilà pour la liste des paires :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_postnl-peer.gif
Source : PostNL NV: Market multiple valuation (PNL | NLD | Delivery Services) - Infinancials

Pour le beta historique, effectivement, comme PostNL n’a pas encore d’historique ça ne fonctionne pas bien. Je suggère de prendre donc le beta historique de Fedex à la place.

Vous mettrez ainsi :
- Taux sans risque : 4%
- Prime de risque : 5,5%
- Beta : 1,05

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#13 06/11/2012 17h56 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Merci IH.

Il faudra que je lise à quoi correspondent exactement ces chiffres.

Le cours est passé de 3.1 à 2.65 en une journée suite à l’annonce des résultats qui seraient inférieurs de moitié à ceux prévus provoquant une baisse de 17% en 48h.
A défaut d’en savoir plus, j’ai renforcé au plus bas, baissant ainsi mon PRU.
J’obtiens pour le moment

Considérer l’achat            Considérer la vente   
5,94             8,48    

C’est encore visiblement trop haut… je continue de travailler sur le fichier pour voir ce que je n’ai pas rempli et qui ne va pas. Merci IH.


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#14 07/11/2012 14h00 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Bon j’ai lu (en partie je l’avoue) le compte-rendu du 3ème trimestre.
C’est long, c’est chiant, c’est dur (la langue anglaise n’est pas forcément un problème, mais quand on ne comprends pas instinctivement ce qu’est l’EPS en Français, le comprendre en anglais est plus dur encore.
http://www.postnl.com/Images/20121105-p … 658465.pdf

De ce que j’en ai compris:
- les revenus issus du marché local (50% de l’activité) sont en légère baisse.
- les revenus issus de l’international sont à la hausse (pays desservis : UK, Allemagne, Italie…) de 7.5%
- un problème existe sur les pensions mais je n’ai pas bien saisi lequel (provision pour retraites insuffisamment dotée ?)

Il y a des choses que je ne comprends pas. Ainsi, page 17, un tableau d’évolution de la dette nette :
in € millions 2012 2011
Short term debt 15 63 -> donc ca diminue
Long term debt 1,602 1 ,607 -> donc ca diminue
Total interest bearing debt 1,617 1 ,670 -> donc ca diminue encor
Long term interest bearing assets (3) -> ?
Cash and other interest bearing assets (398) ( 668) -
Net debt 1,216 1 ,002 -< mais là, le total augmente. Pourquoi ?

J’ai trouvé pas mal de chiffres que j’ai rentré dans le fichier xlsValorisation.

Les résultats sont de plus en plus proche du cours

Considérer l’achat            Considérer la vente   
3,17                                         4,53    
               
Pour autant, le cours est de 2.63€. Je ne comprends plus quels sont les éléments sur le tableau qui pourraient influer à ce point. Ceci dit, la plupart des valorisations que j’ai trouvé sur des sites ont eux aussi des valorisations qui tournent aux alentours de 4.20-4.45€.

D’où ma question : quand on est débutant: comment savoir que l’on a pas raté quelque chose sur le fichier ?


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#15 07/11/2012 14h24 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Geoges a écrit :

D’où ma question : quand on est débutant: comment savoir que l’on a pas raté quelque chose sur le fichier ?

Mettez des imprim-écrans de la feuille VALORISATION sur le forum que l’on voit un peu les résultats obtenus.

Mais vous savez Georges, la gestion actif d’actions, c’est un peu de travail… Si cela vous semble fastidieux ("c’est chiant" - sic), laissez tomber et utilisez une approche semi-passive (Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux).

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#16 07/11/2012 14h38 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Ce qui est ennuyeux (wink), c’est de ne pas bien comprendre ce qu’on lit et l’impact que cela a sur les résultats. Mais sur le fond, je ne le ferais pas si je ne trouvais pas cela intéressant.
Et puis il faut dire que l’on a tellement tout de nos jours sans rien faire que quand il faut travailler un peu, cela est toujours un peu difficile au début…

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3114_image1.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3114_image2.jpg

Il me manque, a priori, beaucoup de chiffres, encore.

Dernière modification par Geoges (07/11/2012 14h42)


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#17 07/11/2012 15h03 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Non c’est pas mal !

Utiliser le beta de Fedex n’est peut-être pas une bonne idée.

Essayez avec :
- Taux sans risque : 1,7%
- Taux risqué : 6,4%

Pour le calcul du beta Damodaran, dans la liste déroulante industry, sélectionnez "Transport".

Néanmoins là vous avez déjà de grosses divergences dans les différentes valorisations.

A priori si je lis les derniers résultats trimestriels, il y a eu une forte dégradation récente des résultats, ce qui explique que la valorisation n’est pas si évidente (doit-on considérer les résultats récents comme la norme ou doit-on considérer un retour à la moyenne des années passées ?).

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#18 07/11/2012 17h00 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Je n’ai pas trouvé transport. J’ai mis "air transport".

J’ai remplacé les chiffres que vous m’avez dit. J’ai remplacé le bêta de Fedex par celui d’UPS.
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3114_image1.jpg

Cela paraîtrait plus logique au vu du cours qui baisse. Bon en tout cas, le cours semble quand même un peu. Il est déjà descendu à 2€ ceci dit.. on verra bien.


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#19 09/11/2012 15h01 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Donc la baisse est dûe à trois facteurs:

- la baisse du volume d’activité en local
- la baisse des actions TNT Express dont POSTNL est toujours actionnaire principal
et enfin

Directeur Administratif et Financier Jan Bos, a déclaré lors d’une conférence appeler un retour rapide au paiement d’un dividende en espèces serait difficile en raison du retard dans la vente de la participation de TNT Express à UPS.

Dans un sens, je préfère cela plutôt que de payer quand même un dividende en s’endettant.

D’autant que POSTNL innove: des casiers automatisés pour récupérer ses colis, voir lien en français ici

Bref, le cours descend, ca m’ennuie mais cela ne me gène pas pour autant, j’ai quand même confiance dans cette entreprise. Et puis la Reine Mère en est aussi alors … smile


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#20 14/01/2013 11h38 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Chute brutale à 1,70€ ce matin. Bonne porte d’entrée pour ce dossier. Malgré le niveau déjà très élevé de cette action dans mon portefeuille, j’ai renforcé pour baisser mon PRU.


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#21 26/03/2013 15h31 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Cette societé voit son cours d’action baisser. Je suis partagé : mon analyse avec xlsValorisation me permet de dire qu’elle est largement sous-évaluée. Pourtant, à près de 1000€ de perte sur cette ligne, j’aurais tendance à vouloir couper.
Faut-il s’accrocher, quitte à devoir patienter, peut être un an ou deux, peut être jamais ?
Ou bien couper en se disant qu’il vaut mieux perdre 35% de la ligne plutôt que 100% ?


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#22 27/03/2013 13h09 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Personne d’autre n’a cette position ? Je vais la mettre sur le compte de l’erreur de jeunesse… mais si je peux avoir un conseil de quelqu’un : couper ou conserver longtemps…
Les raisons qui m’ont poussé à prendre est que la valorisation était bien en deçà de ce qui est prévu. C’est toujours le cas même si les chiffres ont clairement diminué. Mais si je coupe maintenant, je coupe à 10% de perte de mon portefeuille total. Si je coupe pas, je m’expose à 30% ou à regagner dans quelques temps…


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#23 27/03/2013 14h40 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Vérifiez à nouveau votre valorisation.

Si vous êtes sûr de vous, cela n’a pas de sens de couper votre position.

Les actions ne font pas que monter, il y a dès fois ça baisse aussi…

J’ai longtemps perdu 20-30% sur Gagfah.

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#24 04/11/2013 14h31 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Merci à vous

PostNL annonce de solides résultats du troisième trimestre

4 Novembre 2013 à 07:30 CET - La Haye

Communiqué de presse complet pdf [596 Ko]
Faits saillants financiers Q3

    Revenus sous-jacents de 1,020 M € (Q3 2012: 1,022 M €)
    Le résultat opérationnel sous-jacent de 60 millions € (T3 2012: 49 M €)
    Le résultat opérationnel de trésorerie sous-jacent de 16 millions € (Q3 2012: 4 millions €)
    Trésorerie nette provenant des activités opérationnelles et d’investissement de 79 M € (T3 2012: € (96) millions d’euros)

Souligne Q3 opérationnels

    Courrier adressé volume de courrier aux Pays-Bas a baissé de 12,2% à périmètre comparable
    qualité de livraison a augmenté de 96,6% (T2 2013: 96,3%)
    Colis volumes ont progressé de 8%
    Contribution positive de l’International

Perspectives 2013

    Prévisions de résultat d’exploitation au comptant sous-jacent a augmenté de entre € 130 millions et € 160 millions (précédemment 50 millions € - 90 millions d’euros)
    conseils de réduction des coûts porté de € 90 millions et € 110 millions (précédemment 60 millions d ’€ - € 80 millions)
    Maintien de l’accent sur l’exécution de la réorganisation, économies à venir au début

Déclaration CEO

Herna Verhagen, directeur général de PostNL, déclare: «Nous avons signalé un quart solide, avec le courrier aux Pays-Bas en particulier en contribuant aux résultats financiers solides économies de coût et aussi hausses de prix impacté positivement les résultats..

La réorganisation du courrier aux Pays-Bas s’accélère. Les économies de coûts sont atteints plus tôt que prévu et compensent le volume courrier adressé déclin.

Colis continué sa bonne croissance des volumes et du chiffre d’affaires. En internationale, les volumes et les revenus ont augmenté et le segment contribué positivement aux résultats de PostNL.

Sur la base de ces résultats et dans une large mesure de la vitesse de la réalisation d’économies de coûts, nous nous attendons maintenant le résultat opérationnel de trésorerie sous-jacents en 2013 entre € 130 millions et € 160 millions.

Il ya encore un certain nombre de mesures que nous devons prendre pour atteindre nos perspectives 2015. Avec les progrès réalisés cette année sur la performance des entreprises, la tarification, l’extension du plan social et le marché du travail et les conventions collectives de retraite, nous restons sur la bonne voie pour atteindre notre objectif de résultat d’exploitation au comptant sous-jacent ».

Et encore 8% de hausse aujourd’hui.
Désormais, je coupe en partie car je trouve la valorisation à son niveau (voir même un peu au dessus). Cela reste une très bonne société à mon avis, capable de s’adapter rapidement et d’innover.


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#25 04/11/2013 16h07 → PostNL (post spin-off TNT Exp) : livraisons Benelux, GER, UK et Italie

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Après, vu votre PV et si vous avez toujours confiance dans votre estimation et dans la société, une solution peut être de couper la position de moitié.
Si la valorisation continue de monter, vous serez toujours dans le bateau, si la valorisation retombe, vous serez à même de pouvoir renforcer votre position.

Tout ceci bien entendu, tant que vous avez toujours confiance dans votre valorisation et dans la pérennité de la société.

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