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#151 11/01/2016 20h33 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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okavongo a écrit :

Votre exemple n’a rien à voir avec le sujet.

Ben effectivement, si vous ne voyez pas la baisse des cours du pétrole comme un risque pour un producteur de pétrole, on ne sera jamais d’accord. Pourtant, les cours actuels n’ont-ils pas une légère conséquence sur les revenus de ces pétrolières ?

Les entreprises qui se sont couvertes pour 2016 et 2017 sont celles qui pourront racheter à bas prix des gisements d’excellente qualité. Les autres couleront ou boiront la tasse, même avec un excellent management.

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#152 11/01/2016 20h56 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Wpx fait partie de la première catégorie j’espère smile

En tous cas un autre énorme coup de tabac sur le cours du pétrole aujourd’hui sans news particulière comme quoi les marchés sont dans tous les excès…

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#153 11/01/2016 21h34 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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valeurbourse a écrit :

Ben effectivement, si vous ne voyez pas la baisse des cours du pétrole comme un risque pour un producteur de pétrole, on ne sera jamais d’accord. Pourtant, les cours actuels n’ont-ils pas une légère conséquence sur les revenus de ces pétrolières ?

La baisse des cours est un risque, la hausse des cours est une opportunité. C’est le jeu ! Se couvrir ponctuellement car le management est malin ou a besoin de garanties pour un financement ou encore doit sécuriser le démarrage d’un nouveau gisement me paraît par contre acceptable.

valeurbourse a écrit :

Dans la mesure où tout le chiffre d’affaires est dépendant des cours du pétrole, je ne vois pas comment une pétrolière pourrait se passer de couverture.

Couvrir systématiquement sa production me semble discutable. Je ne dois pas être le seul à penser ça, car je connais pléthore de minières qui ne couvrent pas leur production (dans le pétrole, je ne sais pas car je connais peu le secteur).

valeurbourse a écrit :

Les entreprises qui se sont couvertes pour 2016 et 2017 sont celles qui pourront racheter à bas prix des gisements d’excellente qualité. Les autres couleront ou boiront la tasse, même avec un excellent management.

okavongo a écrit :

En fait, je préfère un management qui a raison (qu’il "hedge" ou non) à un management qui se trompe wink Après tout, ce sont eux les pros du secteur.

L’excellent management sera celui qui couvrira ou non à bon escient. Ce sera aussi celui qui rachètera des gisements en bas de cycle. Par contre, contrairement à vous et à ce que vous écrivez, je ne sais pas dire que le bas de cycle sera en 2017 et qu’à ce moment là il faudra avoir une production "hedgée" et se lancer dans le rachat de gisements. L’avenir nous dira si vos prévisions étaient les bonnes wink

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#154 12/01/2016 18h11 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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WPX je ne comprends plus rien

Les couvertures permettent de tenir correctement le T4 2015 ainsi qu’en 2016
Le profil de la dette est également correct au niveau des échéances et le cours s’effondre.

Décidemment, je ne comprends pas Mr Marché comme le nomme notre hote

Fair value mornigstar au 12/01/2015: 7,15 $/action
Cours au 12/01: 4,25 $/action
Captalisation au 12/01: 1,2 md$ pour des fonds propres de 4’5 md$

Seul problème je ne sais plus où donner de la tête en cette période de solde
Baril de pétrole en dessous de 30$

C’est dans des périodes comme celle ci qu’il faut rester calme et saisir les opportunités

couverture sur le pétrole
2015: 30 000 barils jours sur une production T3 2015 à 35 000 barils jours à 86 $ le baril
2016: 27 000 barils jours à 61,7 $
2017: 10 000 barils jours à 61,7 $

couverture gaz
2015: 486 BBtu jours au environ de 4$ sur une production à 665 BBtu
2016: 412 à 3,63$
2017: 92,5 à 3,22

profil de la dette
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3667_3775371-14523551767973518-richard-zeits.jpg

Dernière modification par corsaire00 (12/01/2016 20h41)


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#155 12/01/2016 20h49 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Bonsoir,
c’est totalement irrationnel 4,23$ l’action alors que le producteur a hedgé au "bon" moment et s’avance pour être un survivant de la crise du pétrole… Une estimation rapide proposé aujourd’hui estimation wpx a 4,6B je ne sais pas trop quoi en penser, car même en faillite les dettes sont largement inférieur a la valeur des actifs… Après le chiffre m’a l’air sortis du chapeau.

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#156 12/01/2016 20h53 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Le pétrole baisse et WPX baisse . Cela me paraît assez naturel. D’ailleurs, le ratio WPX/WTI est à un niveau déjà vu, donc rien d’exceptionnel. Certes, les hedges devraient « amortir » la chute mais amortir seulement car ils n’auront qu’un temps… La valorisation de WPX dans cette file met en avant la valeur des actifs. Mais la valeur des actifs chutent aussi avec la baisse du pétrole. Donc, je trouve logique que le cours de l’action baisse.

Ce qui me surprend, par contre, c’est le flou entourant les coûts de production. J’ai l’habitude des minières de métaux précieux où dans toutes les présentations on trouve « cash costs » et autres « AISC (all-in sustaining cash) costs ». Pour WPX, je ne trouve rien dans la présentation et dans cette file seul un message évoque cela :

roudoudou a écrit :

Mais même si le pétrole se maintient au niveau actuel et le gaz pareil, WPX gagne de l’argent puisque le prix de revient est de 40$/baril environ et en dessous de 2$ mmbtu pour le gaz.

Il me semble que dans le contexte actuel, le coût d’extraction est le point le plus important à considérer. Soit je n’ai rien compris au secteur, soit je ne sais pas trouver cette information mais je suis mal à l’aise pour comprendre un producteur de matières premières si je ne connaîs pas ses coûts  de production actuels (et si possible futurs).

Pour revenir à WPX, si les coûts de production sont effectivement à 40$, alors avec un baril à 30$ la situation va être compliquée. Les 2 seules possibilités de s’en sortir sont soit une hausse des cours du pétrole, soit une baisse des coûts d’exploitation.

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#157 12/01/2016 22h47 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Je ne vois pas non plus d’achats d’insiders a ces cours…
Les derniers datent du mois d’Aout.

Stock ownership listing of Super Investors - DATAROMA - Value investing

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#158 12/01/2016 22h54 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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okavongo a écrit :

Pour revenir à WPX, si les coûts de production sont effectivement à 40$, alors avec un baril à 30$ la situation va être compliquée. Les 2 seules possibilités de s’en sortir sont soit une hausse des cours du pétrole, soit une baisse des coûts d’exploitation.

Bonsoir, vous oubliez la finance.
avec 27000 barils hedgés pour 2016 à 61,7$ pour un coût de production à 40$ sur une production T3 2015 à 35 000 barils la situation n’est pas trop inconfortable.

Et je doute que le baril reste sur ce niveau irrationnel de 30 $ tout au long de l’exercice 2016.


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#159 13/01/2016 08h49 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Si l’on suppose que le pétrole se maintient à 30 $ en 2016 et 2017, WPX est-t-elle en mesure de rembourser son échéance 2017 de 400 millions de dollars  ?

C’est probablement ce genre de scenario que commence à pricer M. Marché.

A première vue on a :
Trésorerie sept 2015 = 100 millions de trésorerie
Cashflow net 2016 = (77%*61$+23%*30$-40$) ×35000 × 365 = +170 millions
Cashflow net 2017 = (30%×61+70%×30-40$)×35000×365 = 0

A compléter sur un petit excel avec les éléments que vous connaissez du dossier, avec la partie gazière et en retranchant des CAPEX qui ne seraient pas prix en compte dans le coût de production, moi je n’ai regardé ça que ce matin.

Si c’est le scénario qui se produit il faudra imaginer une nouvelle émission de dette (difficile après 2 ans de pétrole a 30$), une vente d’actif (à mauvais prix vu le contexte) ou une augmentation de capital (dilution potentielle).

Dernière modification par Geronimo (13/01/2016 08h51)

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#160 13/01/2016 08h56 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Ok pour le calcul sur la base d’un scénario à 30 $ le baril de pétrole.

En considérant que votre calcul est exact, cela fait 130 M$ à trouver d’ici 2017.
Avec 9 milliards de dollars d’actif, une cession même dans de mauvaise condition devrait permettre de trouver ce delta.


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#161 13/01/2016 08h58 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Les 9 milliard d’actifs sont évalués sur la base d’un prix du baril bien plus élevé non ? En général là valeur des actifs pétroliers et gaziers est très liée au prix du sous jacent.

Je suis d’accord qu’à première vue WPX semble plutôt en mesure de faire face, avec des échéances assez lointaines post-2017.

Dernière modification par Geronimo (13/01/2016 09h01)

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#162 13/01/2016 09h17 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Même si vous divisez par 2 la valeur des actifs… ou par 3 d’ailleurs cela ne semble pas être un problème…

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#163 13/01/2016 13h04 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Un article intéressant sur seeking alpha concernant WPX et qui reprend les chiffres évoqués dans cette file.

Selon l’auteur, un des points important est la vente d’actifs dans le cadre de leur repositionnement et donc du prix qu’ils vont pouvoir en tirer.

WPX Energy: What To Expect In 2016 - WPX Energy, Inc. (NYSE:WPX) | Seeking Alpha

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#164 13/01/2016 13h05 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Tout dépend du coût d’extraction sur les actifs en question. Si les actifs sont des gisements avec des coûts d’extraction supérieurs aux cours du pétrole et du gaz alors leur valeur est très faible…

Est-ce que l’on dispose pour les actifs d’une étude par gisement indiquant les coûts prévisionnels de production ? Et à part le message de Roudoudou avons-nous des sources avec les coûts actuels de production ?

Dernière modification par okavongo (13/01/2016 13h45)

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#165 13/01/2016 13h20 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Les créances clients de WPX s’élèvent à 300 M$. Ajoutés aux 100 M$ de cash ça pourrait peut être aider à payer la dette de 400 M$ en 2017?

Dernière modification par sheiko (13/01/2016 13h20)

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#166 13/01/2016 14h08 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Bonjour, le coût d’exploitation par unité de wpx est donné sur leur site (sans le coût des dettes, ni les impôt sur le revenus):

                                                      Q1-14  Q2-14    Q3-14   Q4-14   2014     Q1-15      Q2-15      Q3-15    2015
Bail et installation exploitation             $3.99      $3.75    $4.05    $3.90    $3,92    $3.73    $3.39    $3.27    $3,46   
Collecte, le traitement et le transport  $5,81     $4.99    $5.32    $5,00    $5.28    $4,80    $4.61    $4,84    $4,75   
Impôts autres que les revenus        $2.27     $2.11    $2.09    $1,62    $2.02    $1.45    $1.23    $1.10    $1.26   
Amortissement, épuisement            $12.67     $12.79    $13.09    $13.52    $13.02    $14.21    $15.14    $15.72    $15.03   
Général et administratif                    $4.42     $4.40    $4.61    $4.01    $4.35    $4.21    $4.21    $3.55    $3.97

Total                                                    $29,16  $28,04     $29,16     $28,05     $28,59     $28,40     $28.58     $28,48    $28,47

Pour l’estimation du coût de la dette le calcul reste a faire, de là a atteindre 12$ par unité…

edit : j’ai galéré pour le tableau

Dernière modification par tergam (13/01/2016 14h12)

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#167 13/01/2016 16h21 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Bonjour,

J’ai vu le prix de 40$ à deux endroits (trois avec ici)
If et un autre blog

Édit : cela me semble pas forcément decon.nant.
Car wpx  s’est endetté pour racheter et il y avait de la dette l’autre côté

Dernière modification par francoisolivier (13/01/2016 16h25)

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#168 13/01/2016 18h09 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Coût de la dette par baril, toujours selon wpx:

                               Q1-14  Q2-14    Q3-14   Q4-14   2014     Q1-15      Q2-15      Q3-15    2015
coût dette                 (29)      (28)    (31)       (35)     (123)       (33    )       (32    )       (65    )     (130)
baril (Mbep)            15246  15780   15383   15817   62225    15215    14998    15389     45602
coût dette par baril   1,90$   1,77$    2,02$   2,21$    1,98$     2,17$        2,13$        4,22$     2,85$

soit en intégrant cela avec l’autre tableau:

cout extraction  $29,16  $28,04     $29,16     $28,05     $28,59     $28,40     $28.58     $28,48    $28,47
cout de la dette   1,90$   1,77$        2,02$      2,21$      1,98$      2,17$       2,13$      4,22$     2,85$
total(avant impôt) 31,06$  29,81$   31,18$     30,26$    30,57$    30,57$     30,71$     32,7$     31,32$

Maintenant il y a eu remboursement d’une part de la dette (Q3-2015) et ventes d’actifs, les deux étant liés sachant que la revente fût a perte (279M$) par rapport a la valeur d’achat expliquant les pertes de 2015. La situation définis ci-dessus peut permettre maintenant d’estimer avec le hedge et l’inconnu x (prix du baril) si la société gagnera ou non de l’argent en 2016, 2017,2018.

Toujours mes plus plates excuses sur la présentation du tableau.

Dernière modification par tergam (13/01/2016 18h23)

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#169 14/01/2016 20h49 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Merci pour le calcul.
Cependant 3 points ou inconnues dans votre calcul :
Quel va être le hedge définitif pour 2017 ?
Quel va être le pourcentage par produits de leur production (pétrole, gaz, gpl) ?
Vont ils vendre beaucoup de concessions et à quel prix ?

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#170 18/01/2016 17h45 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Pourquoi investir dans une entreprise aussi fragile dans un secteur en pleine crise ?
En analysant très brièvement l’entreprise  car plusieurs choses  sont pour moi rédhibitoire et m’empêche de perdre mon temps à approfondir mes recherches.

-Les 100 millions d’euros de liquidités
-L’augmentation de la charge d’intérêt à 65 millions pour le dernier trimestre   
-Free cash flow inexistant
-Dette nette exorbitante
les capitaux propres(surévalués ?)  c’est bien beau mais l’entreprise est à la limite de la solvabilité et aucune banque sans augmentation de capital et une belle dilution ne va lui prêter de l’argent avec un bilan et des flux de trésorerie de ce genre  .   

Presque toutes les entreprises du secteur essayent de vendre des actifs en ce moment.

Je trouve dommage que des sites d’apparences sérieux influencent les investisseurs débutants à investir dans ce genre d’entreprise.

Le risque est extrême , c’est pas Exxon mobile ou PSX

Dernière modification par vbvaleur (18/01/2016 17h55)

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#171 18/01/2016 20h50 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Bonjour vbvaleur

Personnellement je trouve la situation difficile mais pas désespérée.

D’après le dernier rapport trimestriel (10-Q):

- Quick ratio > 1.1 (bon ok c’est court terme)
- Dette nette/capitaux propres de l’ordre de 75% (il y a pire dans le secteur comme Chesapeake ou Antero ressources par exemple détenues par des investisseurs value de renom)
- Dette nette/EBITDA = 4-5
- Prochaine échéance dette: 400 M$ en 2017 (en face: liquidités = 100 M$ et créances clients = 300 M$).
- Sur les 9 premiers mois de 2015, le FCF net est faible mais cela est dû à des investissements et des acquisitions (-2080 M$). L’activité à elle rapportée +629 M$. Au total le FCF net est positif: +29 M$
- Couverture des intérets: EBIT/Charges intérêts < 0.5 mais EBITDA/Charges des intérets > 6

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#172 18/01/2016 21h00 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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sheiko a écrit :

- Couverture des intérets: EBIT/Charges intérêts < 0.5 mais EBITDA/Charges des intérets > 6

Justement pour moi c’est surtout dans la couverture des intérêts que ça coince

Pour ce qui est de EBITDA/Charges des intérets : http://www.forbes.com/sites/brentbeshor … 001b75494c

la situation n’est pas désespérée mais très risquée à mon avis et mon intention n’est pas de manquer de respect aux investisseurs qui ont choisi d’investir dans cette action .

Dernière modification par vbvaleur (18/01/2016 21h01)

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#173 18/01/2016 23h12 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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Merci
Je sais que l’EBITDA n’est pas la métrique la plus pertinente dans un choix d’investissement, mais si les banques s’y fient…alors il faut peut être en tenir compte dans l’optique d’évaluer le risque financier (déclenchent des covenants notamment…point d’ailleurs que je n’ai pas analysé en détail).

Dernière modification par sheiko (18/01/2016 23h17)

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#174 19/01/2016 11h16 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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sheiko a écrit :

Les créances clients de WPX s’élèvent à 300 M$. Ajoutés aux 100 M$ de cash ça pourrait peut être aider à payer la dette de 400 M$ en 2017?

Une entreprise ne peut pas aussi facilement monétiser ces créances clients.
Au mieux elle les factorise (ce qui reviendra à avoir une dette envers les établissements factor à cours terme).

Les créances clients sont une partie du BFR, les considérer comme liquide serait à mon sens un raccourci d’analyse trop rapide;

Ils devront faire face à ce remboursement, si c’est en améliorant leur BFR pourquoi par mais dans ce cas on ne peut pas considérer une amélioration de 300millions cela ne me semble pas réaliste.
Je pense qu’une réduction des dépenses d’explorations et des SGA serait également une piste;

Dernière modification par Pryx (19/01/2016 14h22)

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#175 20/01/2016 16h23 → WPX Energy : un spin-off fort intriguant (energie, spin-off)

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-28% encore aujourd’hui, c’est un plongeon incroyable quand même.

Y a-t-il eu une news sur la société ?

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