Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS    Cherchez sur le site et les forums :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

#101 18/09/2020 17h18

Membre (2012)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   386  

INTJ “Rationnel

Quelqu’un a-t-il ces titres chez bourse Direct, et a-t-il compris comment donner ses instructions ?

En effet, dans le mail reçu, on a :

" […]  NB : La saisie en ligne n’est pas disponible pour cette opération.

Connectez-vous sur www.boursedirect.fr, Rubrique "Compte", Menu "OST" et souscrivez directement à cette opération."

Les 2 points ci-dessus me semblent antagonistes, et :

- D’une part, en naviguant dans le menu OST, effectivement, je ne trouve aucun moyen de souscrire…
- De l’autre coté, le mail reçu par bourse direct est envoyé avec une adresse "noreply"…

PS : Désolé, pour cette question pratico-pratique, hors fondamentaux du titre.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #102 18/09/2020 19h39

Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Réputation :   683  

Si problème d’interface dans leur volet OST (assez probable étant donné que c’est une AK étrangère), il faut les appeler pour passer les instructions par téléphone ou envoyer mail par leur système de messagerie privée (pour laquelle ils sont assez réactifs).


"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr

Hors ligne Hors ligne

 

[+4]    #103 30/09/2021 16h57

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   439  

Membre clivant Membre parfois clivant Membre clivant

Evaluation de LIBERTY LATIN AMERICA:

233 000 000 d’actions  x 12,83$
2,99 Milliards de capitalisation.

La somme de parties :

-C&W Caribbean & Networks
——————————
-49% de C&W Panama
C&W Panama va acquérir les activités d’América Móvil  Panama pour 200 millions VE
https://www.lla.com/blog/cable-wireless … tionsOIBDA de 180 Millions

En englobant tout C&W après déduction des minoritaire et en se basant sur les résultats du dernier trimestre j’obtien  :
OIBDA de 0,8 Milliards pour une dette nette de 3,6 Milliards.
Il y’a deux façon de valoriser au mieux la société soit un multiple du résultat av impôts qui est :
  0,800 OIBDA
- 0,300 CAPEX
- 0,200 iNTERETS
 :  0,300 RAI

Avec un multiple de 10 ça donne 3 Milliards soit 6,6  Millards de VE
Ou un multiple de 8 à l’OIBDA soit 6,4 Millards de VE
——————————
-100% de Liberty Puerto Rico
Après L’Ouragan Maria qui à détruit une partie des infrastructures du pays Lila racheté les minoritaire(40%) en 2018:
https://www.businesswire.com/news/home/ … uerto-Rico
Puis par la suite  les activités de AT&T dans le pays:
https://www.lla.com/blog/liberty-latin- … in-islands
Créant le leader  des reseaux fixes et mobiles de Porto Rico aujourd’hui à 100% intégré dans les comptes.

Revenue 1,4 Milliard
OIBDA  estimé annuel de 0,650 M $
Mon estimation à 8x OIBDA Pour tenir compte des synergies a venir : 5,2 MDS de VE
—————————
-100% de VTR au Chili
VTR vient d’annoncer sa  fusion à 50/50 avec Claro dans le pays VTR est  déjà le principal câblo-opérateur et fournisseur de haut débit au Chili, avec près de 3 millions d’abonnés. Claro, pour sa part, est le troisièmes dans le mobile, avec plus de 6,5 millions de clients, les synergies de couts et de revenus seront importantes.
https://lla.com/blog/america-movil-and- … operations

Revenue 0,84 Milliard
OIBDA  estimé annuel de 0,200 M $(baisse d’une année sur l’autre de 18% sur le trimestre pris en considération )
Mon estimation à 8x OIBDA Pour tenir compte des synergies a venir ainsi sue la baisse de 18% : 1.6 MDS de VE

-80% de Cabletica au Costa Rica
En 2020 Lila à acheté les activités sans fil de Telefonica le deuxième du pays pour le combiner à Cabletica son câblo-opérateur.
https://lla.com/blog/liberty-latin-amer … costa-rica
Ils avaient acheté 80% de Cabletica pour une VE 0,250 Milliard en 2018
https://www.businesswire.com/news/home/ … -Cabletica

Pour Cabletica je m’embête pas et je prends le prix payé en 2018 donc 0,23 mds pour 80%

——————

Total :

6,5 Milliards
+5,2 Milliards
+1,6 Milliards
+0,23 Milliards
——————
Soit 13,53 Millards moins 7,6 Milliards de dettes nettes : 5,9 Millards de valeur intrinsèque

5 900 000 000 / 233 000 000 d’actions : 25 $ l’action de valeur intrinsèque par action.

Cours de l’action : 12,83$

J’aimerais préciser un point en Europe pour les ventes les multiples EBITDA/VE sont à 9X voir même 11X  selon si c’est un opérateur mobile ou fixe ou les 2.
LILA actuellement  se négocie à moins de 6X .. avec la magie de l’effet levier et sans croissance de L’OIBDA  si un jour LILA se négocie à 9  ça fait  8,5 Milliards de capitalisation soit 36$ par action.
Et avec un croissance de 30% en 3 ans et un multiple de 9 nous obtenons dans 3 ans : 90$ par action soit 7 fois le cours de bourse.

Le hic c’est l’augmentation des taux d’intérêts à venir l’entreprise doit pouvoir répliquer ça sur les consommateurs et les concurrents ont la même problématique.
C’est le gros point négatif pour cette société sinon cet investissement a un sens seulement pour celui qui comme moi crois en la convergence fixe/mobile.
J’ai observé de beaux résultats en Europe après convergence pour les sociétés.

Concernant les multiples des dernières ventes d’opérateurs vous avez: 10X pour Sunrise par exemple
https://www.telecomlead.com/telecom-ser … lion-96331

11X pour les activités allemandes de liberty global.
https://www.lepoint.fr/high-tech-intern … 044_47.php

9X pour les activités Polonaise.
https://www.businesswire.com/news/home/ … diary-Play

Dernière modification par vbvaleur (30/09/2021 16h58)

Hors ligne Hors ligne

 

#104 01/10/2021 07h45

Membre (2013)
Réputation :   233  

Vbvaleur, mer.ci. (+1)

A noter que Lila a realisé un AK l’année dernière assez dilutive, mais vous le prenez en compte puisque vous intégrez 100% des actions actuelles. Je n’ai pas bien compris ce move, même si l’entreprise est assez endetté deja, j’aurai préféré un peu plus de dette.

Nota : Vous oubliez la VE de 0.5 Mds de telefonica.

Hors ligne Hors ligne

 

#105 01/10/2021 09h26

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   439  

Membre clivant Membre parfois clivant Membre clivant

Pour Telefonica je n’ai volontairement pas intégré ça car ça ne change pas grand chose wink

Pour l’AK je ne suis pas fan non plus de la dilution mais bon le Coronavirus avait temporairement dégradé leurs ratios d’endettement et ils avaient des acquisitions de prévus en ligne avec leur logique de convergence des réseaux.

Le souci avec lila c’est ça vu qu’on est a la limite des ratios a chaque soubresaut de leur activité on risque une augmentation de capital.

Dernière modification par vbvaleur (01/10/2021 09h29)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #106 01/10/2021 09h53

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   377  

Je sais que EV/EBITDA est utilise souvent pour les acquisitions sur le marche privé. Pourtant ce multiple est tres mauvais pour les entreprises capitalistiques, ca ne dit rien sur l’argent qui arrive a l’actionnaire. Je  comprends pas pourquoi c’est si utilisé.

Je prefere donc le multiple de FCF. Utiliser ici EV/EBITDA c’est attendre un rachat pour une revalorisation proche du marche privé. D’apres vos calculs si je comprends il y a 10X le FCF qui est pas mal surtout si il y a du capex de croissance dans le cable.

Dans les memes valorisations, mais sans dette, il y a Telefonica Bresil.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


An der Börse ist alles möglich - auch das Gegenteil - André Kostolany.

Hors ligne Hors ligne

 

#107 01/10/2021 12h33

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   439  

Membre clivant Membre parfois clivant Membre clivant

Oui un ratio reste seulement un indicateur à nous de l’interpréter comme il se doit.

Je prefere donc le multiple de FCF. Utiliser ici EV/EBITDA c’est attendre un rachat pour une revalorisation proche du marche privé. D’apres vos calculs si je comprends il y a 10X le FCF qui est pas mal surtout si il y a du capex de croissance dans le cable.

Ça a un sens de comparer le prix sur le marché privé et sur le marché boursier car à la tête de cette société vous avez des gestionnaires financiers.
Une fois la convergence effectuée pour chacun des marchés ils vendront les activités si le prix est suffisant et rachèteront leurs actions si Lila et sous-valorisée.

Comme j’ai pu le voir en Europe pour Liberty global.
Mais pour le moment l’heure est a l’expansion.

Dernière modification par vbvaleur (02/10/2021 08h54)

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur