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#26 07/11/2016 15h18 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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roudoudou, avez-vous bien lu ? Ils annoncent le lancement du programme de rachat ; pour l’instant rien n’a (sans doute) été racheté.
Il me semble assez clair que c’est en réaction à la chute vertigineuse de la semaine dernière. Mais du coup l’annonce risque de faire remonter le cours. sad


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#27 07/11/2016 16h13 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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Je parle sur liberty global (LBTYK) comme on en parlait ici…

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#28 07/11/2016 16h22 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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Et vous faites référence à la pression à la hausse qu’un programme de rachat a sur le prix?
Liberty Global (eu) rachète plus ou moins pour $2mrd d’action chaque année. J’ai toujours supposé que la liquidité de l’action était suffisante pour éviter que le prix s’envole.

SiriusXM est une société dans le même cas, $2mrd/an de rachat mais pas d’effet notable sur le prix. La compagnie ne s’est jamais plainte d’une liquidité insuffisante.

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#29 07/11/2016 18h19 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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Non je fais référence au fait qu’au bout d’un certain moment, il y a moins d’actions donc augmentation mécanique du BPA quand elles sont rachetées et annulées donc toutes choses égales par ailleurs augmentation du prix de l’action…

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#30 07/11/2016 21h47 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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Vous avez raison, les Cash-Flow/action ont augmenté mécaniquement mais le multiple Price-to-CF s’est contracté. Le marché était optimiste sur LG il y a 2 ans, il l’est moins aujourd’hui pour différentes raisons (croissance décevante, niveau d’endettement élevé, peur de la remontée des taux, incertitude technologique du secteur du cable, etc).

Encore une fois, je prends l’exemple de SiriusXM car il est assez flagrant. Depuis le 3e trimestre 2013, l’action a bien du mal à dépasser les $4. Pourtant le CA à est en hausse de 30% en 3 ans, le nombre d’abonnés a augmenté de 20%, et l’entreprise a racheté 20% des actions en circulation. Le FCF/action a fortement augmenté mais le multiple s’est contracté.

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#31 08/11/2016 01h12 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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En fait le nombre d’actions de Liberty Global Europe augmente chaque année malgré les rachats.

Q3 2012: 263M shares
Q3 2013: 395M shares
Q3 2014: 781M shares
Q3 2015: 860M shares
Q3 2016: 906M shares


"Year after year // On the monkey's face // A monkey face."

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#32 12/11/2016 08h49 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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WayWardCloud , le nombre d’actions augmente car Liberty a fait des scissions du cours , (en mars 2014 par exemple) et a aussi financé une partie de ses acquisitions en échangeant ses actions .

L’avantage concurrentiel certain de ce business c’est l’économie d’échelle et la seul façon de l’amplifier c’est de grossir , nous ne pouvons pas reprocher à la direction de le faire de manière efficace dès qu’elle le peut .

J’aime la gestion de Liberty global et nettement moins celle d’Altice par exemple ou Patrick Drahi augmente sa dette(se met en danger) en investissant des millards en Europe et aux USA ou les synergies entre deux continents séparés sont très faibles à part peut être dans le contenu et encore ..   

De plus Liberty global investit uniquement dans les marchés les plus porteurs de l’Europe : Suisse , Allemagne , UK , Pologne  etc , ces même pays qui verraient leurs devises s’apprécier si l’euro devait éclater contrairement à la France , Le Portugal etc , les marchés de Altice en Europe .

HS ..

Dernière modification par vbvaleur (12/11/2016 09h51)

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#33 13/11/2016 11h58 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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WayWardCloud a écrit :

Suite à la dégringolade de LILAK au Q3 j’ai tenté de calculer certains ratios pour comparer. […]
Charter : La valeur d’entreprise serait de 8.72 l’EBITDA, le niveau d’endettement de 4.14 fois l’EBITDA

A propos de Charter Communications, je viens de faire le calcul de mon côté avec le prix de vendredi et les données du Q3. J’arrive à un multiple EV/Ebitda de 10.39.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7693_cc_16q3.jpg

3 éléments expliquent la différence entre nos chiffres.
-J’ai pris l’adj. Ebitda ltm
-Le prix de l’action a augmenté
-J’ai utilisé le nombre de "Fully Diluted Shares". Il y a notamment 40.3m de "partnership units" à prendre en compte. (pour le détail cf. slide 22 de la présentation Q3)

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#34 16/11/2016 17h49 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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J’ai vendu mes LiLAC Class A à $20.12 et acheté des Class C pour $19.72.
Le marché change d’avis tous les x mois sur quelle classe d’action mérite le premium. Eh bien qu’il hésite, moi j’empoche l’écart. Ca fait toujours quelques actions supplémentaires ou quelques $ dans le compte.

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#35 24/03/2017 00h16 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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LiLAC est presque retournée sur les 20usd.

A ce prix là l’action ne me semble pas très chère,

Qu’en pense les personnes qui suivent de prêt la valeur ?

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#36 24/03/2017 09h37 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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Pas très chère car difficile à évaluer en tant que tracking stock. Il y a beaucoup de sentiment négatif sur les emergents aussi. Tout le monde croit que le $ ne peut que monter. Cela passera et on retrouvera une survalorisation pour les émergents un de ces 4. Long lilac.

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#37 24/03/2017 11h43 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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J’ai un peu de LILA. Je n’ai pas renforcé malgré la chute du cours pour les raisons suivantes:

- Achat de CWC/Columbus très cher (12-14X EBITDA pré-synergies de mémoire) qui a révélé des résultats décevants immédiatement après l’acquisition, donc clairement surpayé. Il est difficile de croire que le management ignorait les problèmes (et a "oublié" d’expliquer les différences comptables entre IFRS et GAAP) quand on sait que Malone était actionnaire historique de CWC.

- Très éparpillé, souvent en joint ventures qui incluent l’état (corrompu)… Il y a carrément une ligne au budget pour les pots-de-vin.

- Il faut vraiment avoir la foi dans l’émergence de la zone Caraïbe + Chili. Je le leur souhaite mais c’est un pari et je n’en sais rien. Les projections d’explosion de la demande de data d’ici 2025 n’engagent que ceux qui les font.

- Pas forcement convaincu que le câble se prête mieux à la demande de la région (petites iles, population pauvre) que des antennes mobiles, des paraboles télé, ou le simple réseau en cuivre déjà présent. Mis-a part les entreprises et les expats riches, les locaux ont ils vraiment massivement besoin de connections >100Mbits? J’ai parfois l’impression que LILAK cherche a tout prix à répéter son playbook cable>all qui est adapté… aux américains.

Cela dit c’est vraiment pas cher (6-7X EBITDA) et avec Malone derrière on pourrait avoir une très bonne surprise.
Je me dit qu’une fois l’échelle acquise s’ils se lancent dans la production de contenu étant donné que tous les pays de la zone parlent la même langue ça pourrait être très intéressant.

(Actionnaire LILA, LBTYA et LVNTA)

PS: une question pour ceux qui suivent. Fries a annoncé vouloir spinner LILA complètement d’ici un an ou deux. Quel est l’intérêt de se séparer des opérations européennes? J’aurais tendance à penser le contraire (pouvoir de négociation commun de la dette, du prix du contenu, de la fabrication des box…)

Dernière modification par WayWardCloud (24/03/2017 11h50)


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#38 24/03/2017 18h53 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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Bons points. Vous suivez de plus près que moi.

Pour les pays, c’est rien de très excitant hormis le Chili et peut être Panama avec le canal. Les Caraibes devraient continuer à vivre comme avant. On aimerait un expansion vers les pays d’amsud.

L’explosion de la data est comme l’explosion d’internet ou du eCommerce. Irréversible et plutôt indépendant de la croissance économique. Les prix baissent en général pour la data.

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#39 24/03/2017 19h34 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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J’aime beaucoup LILA, même si je n’ai pas apprécié l’acquisition surpayée de CWC ; je n’ai d’ailleurs pas assez suivi à l’époque, donc j’ai subi une bonne partie de la chute (j’ai renforcé trop tôt).

LILA n’est pas cher à ce prix, et outre ce que WayWardClourd a souligné, possède de nombreux câbles sous-marins dans la région qui assoient sa position et ne vont sans doute que croître en valeur.

Le câble n’est pas forcément le plus pertinent dans une petite île, mais au Panama, au Chili, et même à Puerto Rico il me semble porteur.

Je ne comprends pas bien non plus l’intérêt de spinner LILA à court terme.

Note : il y a des arbitrages possibles de temps en temps entre LILA et LILAK lorsque l’un devient moins cher que l’autre. J’ai gagné quelques % "gratuits" en faisant un aller-retour LILA > LILAK > LILA.

J’ai des actions LILA.


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#40 29/03/2017 20h14 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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Merci namo d’avoir indiqué la différence de prix entre LILA et LILAK. Je ne surveillais pas de près. J’ai pu profiter pour me renforcer gratuitement. (les titres C vendus à $23.5, les titres A achetés à $22.61)

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#41 12/05/2017 18h14 → Liberty Global Latin American and Caribbean (LiLAC Group) : 30% de baisse en 1 mois ! (choice, lcpr, lilac, vtr)

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Pour info : LILA est repassée devant LILAK (de 0.6$ environ).
J’ai donc fait de nouveau l’échange en sens inverse, pour un "gain" de 3% environ.

J’en profite pour commenter brièvement les résultats sortis il y a peu : ils sont très bons côté "old LILA" (belle croissance sur les 2 territoires, Chili et Puerto Rico), beaucoup moins côté "old CWC".
Quelques points saillants :
- la comparaison aux résultats de l’année dernière est très défavorable pour CWC. Avaient-ils sciemment gonflé leurs résultats avant la fusion ?
- le marché est très compétitif dans les Caraïbes et CWC en souffre, d’autant plus qu’ils ont plus d’activité mobile (je pense que le câble est moins compétitif dans les îles). Par exemple, en Jamaïque, -10 % sur le nombre d’abonnés tout de même.

J’ai des actions LILAK.


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