Encore un krach sur le marché actions…

Certes mais je ne parlais pas du chômage mais de l’emploi. Les créations d’emplois n’ont jamais été aussi dynamiques.

Louis Pirson a écrit :

[J]e ne suis pas certain que ce soit ce que tout le monde regarde (l’inflation) qui soit le plus gros danger mais, au contraire, ce à quoi on n’accorde que peu d’attention (la récession) … du moins, aux USA.

Intéressant car, en effet, une bonne partie du débat se focalise actuellement sur l’inflation.

Cela n’est pas hors sujet, car la crainte est bien sûr de voir les hausses des taux aggraver la récession (cf. nos échanges autour de l’analyse de la Deutsche Bank), mais vous avez raison, le vrai problème n’est pas là.

Du reste :

- la plupart des intervenants bullish font valoir les bons chiffres de l’emploi, qu’ils considèrent comme la principale raison de croire qu’une récession reste improbable, mais cet argument est invalide car, comme cela a été souligné, l’impact d’une récession dans ce domaine n’est visible qu’une fois celle-ci enclenchée ;

- l’évolution du PIB américain semble commencer à gêner même les plus optimistes. Dans l’interview mentionnée plus haut, par exemple, Jim Bullard semble très embarrassé par cette question. Et l’hypothèse derrière laquelle il se retranche, selon laquelle le revenu intérieur brut serait en l’occurrence beaucoup plus significatif que le PIB, paraît presque suspecte, surtout si la Réserve Fédérale commence à retirer des liquidités du marché.

Enfin, les bulls objecteront que Nouriel Roubini, grand bear d’entre les bears, n’est pas une référence objective, tant il n’en finit plus de prédire un krach. Force est toutefois de constater qu’il n’a pas tout à fait tort de souligner qu’aujourd’hui, ni les banques centrales ni les gouvernements ne disposent aujourd’hui des armes monétaires et fiscales utilisées pour combattre les chocs précédents.

Dernière modification par Ours (27/07/2022 23h29)

Donc ça y est on a kraché là où pas encore? Quand faut il revenir dans la file?

zeb, le 27/07/2022 a écrit :

Historiquement, les hausses de taux sont mises en place pour maitriser la surchauffe économique.
Donc les hausse de taux sont la conséquence d’une économie en bonne santé, voir même en trop bonne santé.
Dans le cas des USA, je pense qu’on y est.

Les publications de résultat des entreprises en attestent.

Oui, pour l’heure,  les résultats des entreprises sont un peu moins mauvais  que ce qui a été anticipé. 

Sur le plan des taux,  il ne faut pas perdre de vue que le déclencheur de la crise de 2008 a précisément été la série de hausse de taux décidé par la Fed entre 2004 et 2006.

Je ne dis pas que les mêmes plats vont repasser cette fois,  je dis juste que c’est un élément qu’il ne faut pas perdre de vue.

Galessin, le 27/07/2022 a écrit :

la récession est déjà pricée

Les valorisations actuelles me semblent historiquement plutôt élevées pour des conditions de marché ’normales", à fortiori,  je ne pense pas que le moindre ralentissement économique soit pricé

Dernière modification par Louis Pirson (28/07/2022 08h56)

Le PIB US en baisse de 0.9% au T2 (après -1.6% au T1)… c’est très surprenant et pas bon du tout, même si ça laisse espérer un ralentissement de la hausse des taux de la FED ce n’est pas de bonne augure.

note : 2 trimestres consécutifs de baisse = récession

L1vestisseur a écrit :

Rien de surprenant, c’était déjà anticipé.

Le consensus était à +0.5% donc c’est surprenant…
Qui avait anticipé une contraction svp ?

@bed43fr : Euh, juste tout le monde ?

Le marché : Hyper-inflation et inflation : comment se protger ? p.15

Lopazz : Portefeuille d’actions de Lopazz p.13

J’en parlais aussi ouvertement en Mars : p.42 Portefeuille de titres vifs, or physique et valeurs exotiques de Doubletrouble (scénario 2)

Et si je me suis trompé sur la cause, mon timing estimé n’étais pas trop mauvais : Encore un krach sur le marché actions… p.291

oui, une récession, c’est bien plus complexe, suivant la définition américaine que "2 trimestres de baisse du PIB"

Business Cycle Dating Procedure: Frequently Asked Questions | NBER

De toute façon qu’il y’ai une récession ou pas ça n’est pas intéressant puisque ça n’impacte en rien les performances des indices boursiers qui sont orientés toujours à la hausse quoi qu’il arrive…

Le seul moyen que les indices krachs c’est que les taux longs montent et a cause de l’inflation on a cru que ça y’est c’était le moment , mais en réalité les taux longs ne montent que très peu et ont même reperdu une grande partie des hausses depuis le début de l’année.

Donc il ne va rien se passer aucun krach  en vue que les résultats soient bon , moyens ou mauvais , seul les taux réels qui repasseraient en positif seraient un danger et cela n’arrivera jamais.