Encore un krach sur le marché actions…

SVP : Arrêtez de comparer les crypto-monnaies à des valeurs refuges dans une période qui n’a strictement rien à voir avec un manque de confiance dans la croissance de l’économie !

DANS LA SITUATION ACTUELLE ( c’est important, d’où les majuscules ) Le bitcoin n’a rien à voir la dedans, l’or non plus d’ailleurs, il baisse énormément depuis plusieurs jours. Pourquoi à votre avis ?

La crise actuellement n’a aucun rapport avec des faiblesses de croissances économique, c’est une maladie qui à engendré des perturbations économiques qui ensuite on eu comme effet une panique due à une baisse de la demande.. vous connaissez la suite !

Le BTC et l’or chutent également car tout le monde panique et qu’il y à un biais cognitif de psychologie des foules, aucun rapport avec les " valeurs refuges ".

Recentrez vous et concentrez vous sur le principal.

Dernière modification par michaelstaudi (12/03/2020 22h55)

Merci pour vos réponses.

Comme vous dites, ce placement à 2,5% est précieux. Mais j’ai aussi cette fâcheuse impression que l’argent placé sur le PEL pourrait être mieux utilisé.

Maintenant je suis conscient du risque : casser un ancien PEL pour se lancer dans la bourse à l’aveugle (débutant) à un moment où les marchés sont assez instables… c’est aussi pour ça que je me lancerai…

Pour ma curiosité , une action total avoisinant les 26 euros , serait ce pas une bonne affaire ? Une plus value assurée à long terme ?

Je me demande si on peut estimer une perte plancher au sens statistique dans ce genre de krack. Je veux dire par là, est ce que si l’on prend le pourcentage de perte par action lors du crack de 2008 on peut avoir une idée de combien pourrait baisser les actions.

Pour etre plus clair : Une action qui a baissé de 50% en 2008 a t’elle le même potentiel de baisse lors d’un autre crack ou bien au contraire pourrait elle retourner au niveau de 2008 (là cela serait très grave).

Cas 1) Air Liquide perd 40% en 2008, il pourrait donc perdre au moins 40% lors de cette crise.
Cas 2) Air Liquide est descendu à 27 en 2008, il pourrait donc perdre prés de 70% (ça fait peur).

Cas 1) Nexity perd 91% en 2008. ça fait tres mal.
Cas 2) NExity perdrait 93% aujourd’hui si elle revient à 2.4 euros comme en 2008.

Donc Nexity me fait peur comme action.

Je suis conscient que c’est compliqué car ce n’est pas le meme type de crise et entre temps les actifs ont eu le temps d’énormément progresser.

On vit un moment historique, c’est juste magnifique, au-delà de mes espérances.
Un pur moment de panique. Pire journée du cac. On jette le bébé avec l’eau du bain. Il y a des cibles dans tous les sens, même plus obligé de les chercher dans les coins. Et dire que j’avais entamé 2020 en mode sniper, à bien choisir mes cibles… la, ça devient intéressant, je range le fusil et je commence à sortir la sulfateuse.

gandolfi a écrit :

perte
crack
baisser
baissé
baisse
crack
grave
perdre
crise
perdre
peur
perd
tres mal
perdrait
peu
compliqué
crise
progresser (?)

C’est votre message qui fait peur. En fait j’ai juste ajouté le point d’interrogation car un mot m’a paru s’être perdu. Un "crack" est un cheval pour info.
=> Allez à la pêche, c’est vous qui vous faites du mal.

McCandless a écrit :

ce placement à 2,5% est précieux
casser un ancien PEL pour se lancer dans la bourse à l’aveugle (débutant)
Total … une bonne affaire ? Une plus value assurée à long terme ?

Mais bien sûr. Et l’on va vous répondre que oui, une PV "assurée"? Réveillez-vous, la Chine accuse les EU, on va au conflit, le pétrole ne va pas remonter demain, Total va mettre du temps à digérer cette crise, vous allez vous faire tellement peur en investissant dessus qu’à peine récupéré vote prix d’achat, si un jour vous le récupérez, vous vendrez.

La seule "PV assurée", ce sont les 2,5% de votre PEL, je peux vous "assurer" que sur ce forum, beaucoup vous envient.

michaelstaudi a écrit :

SVP : Arrêtez de comparer les crypto-monnaies à des valeurs refuges dans une période qui n’a strictement rien à voir avec un manque de confiance dans la croissance de l’économie !

DANS LA SITUATION ACTUELLE ( c’est important, d’où les majuscules ) Le bitcoin n’a rien à voir la dedans, l’or non plus d’ailleurs, il baisse énormément depuis plusieurs jours. Pourquoi à votre avis ?

La crise actuellement n’a aucun rapport avec des faiblesses de croissances économique, c’est une maladie qui à engendré des perturbations économiques qui ensuite on eu comme effet une panique due à une baisse de la demande.. vous connaissez la suite !

Le BTC et l’or chutent également car tout le monde panique et qu’il y à un biais cognitif de psychologie des foules, aucun rapport avec les " valeurs refuges ".

Recentrez vous et concentrez vous sur le principal.

Je n’ai pas compris votre message.
Si c’était pour laisser entendre que les cryptos et l’or seraient toujours des valeurs refuges, vous voyez bien que non. C’est ce que l’on attend de valeurs refuges qu’elles soient un refuge en temps de crise, là ce n’est clairement pas le cas. Il faut le dire aussi.

La croissance tout comme l’économie vont souffrir de ces événements, peu importe la raison finalement, elle se traduit par les mêmes conséquences dans la vie économique.

Dernière modification par Surin (13/03/2020 06h00)

Je n’ai pas compris votre message.
Si c’était pour laisser entendre que les cryptos et l’or seraient toujours des valeurs refuges, vous voyez bien que non. C’est ce que l’on attend de valeurs refuges qu’elles soient un refuge en temps de crise, là ce n’est clairement pas le cas. Il faut le dire aussi.

La croissance tout comme l’économie vont souffrir de ces événements, peu importe la raison finalement, elle se traduit par les mêmes conséquences dans la vie économique.

Il me semble qu’il disait justement le contraire.
Quant à Total, seul l’avenir nous le dira

Vous avez raison, mais avez vous les nerfs pour maintenir le cap en cas de crise en tant que débutant? Si oui, achetez progressivement

A noter que les prévision d’inflation chutent. Le yield des TIPS remonte depuis quelques jours alors qu’il était tombé à -50bps lors du milieu de la chute actuelle.

Du graphique ci-dessous, je comprend que les anticipations d’inflations sur 10 ans sont de 0.89% (le yield du 10 ans moins le yield du 10 ans ajusté de l’inflation, le TIPS)

Je vais m’exprimer pour la première fois sur ce sujet d’actualité.

Cela fait des années que l’on prédit un krach boursier. On l’attendait en 2019, au lieu de ça nous avons eu une année exceptionnelle. Beaucoup d’investisseurs attendaient ce moment avec impatience (moi le premier).
Cette attente s’est fait désirer des années mettant notre patience à rude épreuve.

Nous y voila. Maintenant.

Comme beaucoup d’entre vous probablement, je n’ai pas pu résister à l’envie de faire quelques emplettes hier et cela dans le seul but de calmer un peu mon impatience. Je me suis retenu car je suis convaincu que ce que nous avons vécu hier n’est qu’une petite répétition de ce qu’il va nous arriver dans les mois à venir.

La bourse, c’est le rapport de force entre des investisseurs optimistes face à des investisseurs pessimistes.

Bon courage à tous.

milazyy a écrit :

Comment les banques centrales vont elles soutenir l’économie quand les taux sont déjà au raz des pâquerettes? Le système marche sur la tête depuis un moment, alors qu’est ce qui va arriver? Quand est ce que la sanction va arriver?

Bonjour,

En théorie, la puissance de feu des banques centrales est virtuellement illimitée. En dehors des outils de baisse de taux, elles pourraient racheter tout ce qui bouge pour soutenir les marchés et l’endettement des états (QE), voir pratiquer directement l’hélicopter money en dernier recours. En Europe, difficile de faire passer la pillule aux Allemands, mais pas impossible si la situation est désespérée.
La conséquence serait logiquement une diminution de la valeur de la monnaie. En relatif au niveau des taux de change, cela n’aurait que peu d’impact, vu que toutes les banques centrales feraient la même chose en synchronizé. Au niveau des prix au sein d’une zone monétaire, cela devrait produire de l’inflation. Reste à savoir si cette inflation irait dans les biens de consommation, ou dans les actifs (auquel cas cela soutiendrait l’immo et les actions, bref le paradigme de la dernière décennie).

Scipion pourrait expliquer cela bien mieux :-)

Bonne journée

Dernière modification par Nemesis (13/03/2020 11h52)

milazyy a écrit :

Et sinon et bien je l’attendrais encore mon point d’entrée.

Qu’en pensez vous?

J’en pense que votre théorie n’est pas irréaliste puisque lors de la crise internet des années 2000, puis celle des subprimes de 2008 et aussi la crise de 2011, par exemple le CAC40 est systématiquement descendu sous les 3000 pts donc nous en sommes encore loin à ce jour.

D’un autre côté, vous pouvez attendre votre point d’entrée encore de nombreuses années.
Bien malin aujourd’hui celui qui pourra dire comment les choses vont évoluer.

J’ai vécu la crise de 2008, et il fallait les avoirs bien accrocher pour investir tant tout le monde pensait que c’était la fin de la finance mondiale, que les banques allaient tomber les unes après les autres, etc.

Personnellement, je suis la même stratégie que Rick

Dernière modification par Stouby (13/03/2020 11h59)