Devenir CGPI (Conseiller en Gestion de Patrimoine Indépendant) ?

zebulon77 a écrit :

@zebonder,

Vous pouvez donner des exemples précis ? Tous les cgpi n’ont pas vendu d’Aristophil et d’Appolonia…

Beaucoup en ont vendu sans jamais en assurer les conséquences ( certains CGPI qui ont vendu de l’Aristophil ont même monté des associations de victimes d’aristophil ! ).

Pour ce qui est des rétro-commissions, ils luttent contre la commission Européenne qui veut leur imposer plus de transparence.

CGPI, l?indépendance forcée par l?Europe ?
De rétro-commissions perçues par les CGP - Placements immobiliers - Le Particulier
Les CGPI inquiets pour leurs  | Assurance Vie

Une banque privée familiale est une "petite" banque qui s’occupe que de quelques clients fortunés et leur fournit un vrai service à la carte.

Que celui qui exerce une profession commerciale sans objectif commercial jette le premier euro

Dans toutes professions, il y a les gens avec de l’éthique et de la justesse dans les propositions et il y a ceux qui ne cherchent qu’à plumer le pigeon. Les CGP n’y échappent pas qu’ils soient indépendants, de banque grand public ou familiale privée (eux non plus, ne vivent pas d’eau fraîche et des remerciements de leurs clients).

Maintenant dire non à une demande de défiscalisation est quand même un luxe que peu peuvent s’offrir.

A etudreveur, vous pouvez parfaitement travailler selon votre éthique, vous vous apercevrez que cela vous apportera des clients par recommandation et qu’un client que vous respectez et qui vous fait confiance apportera plus de rémunération à long terme qu’un pigeon.

Bonne chance dans votre parcours et tentez les écoles les plus réputées pour pouvoir avoir d’autres choix que la banque basique car les cabinets de CGP sont exigeants en terme de diplôme. (une petite recherche sur les postes à pouvoir et le niveau général demandé devrait vous aider)

Carpediem

Bonjour,

Je me permets une petite intervention quant à la formation envisagée :

Virgule86 a écrit :

Je suis actuellement en train de terminer un master 1 en droit des Affaires, j’étais plutôt parti dans la perspective de préparer le concours d’avocat et de faire un master 2 en droit fiscal afin de devenir rapidement avocat fiscaliste. Mais à la réflexion, ce qui m’intéresse dans la fiscalité ce n’est pas l’aspect juridictionnel ou encore le fait de rechercher à sortir victorieux d’un face à face avec l’administration fiscale, mais le conseil, les montages et la recherche de l’optimisation fiscale.

Virgule86 a écrit :

3° Concernant la formation, les meilleures formations me sont fermées, j’ai un parcours plutôt périlleux avec quelques années de retard accumulées (réorientation, problèmes de santé…);
Mais je pense avoir de grandes chances d’être accepté dans le MBA Gestion de Patrimoine de l’ESA
(École supérieur de l’assurance), Selon SMBG c’est une bonne formation et la plaquette détaillant la formation (environ 1200H étalées sur deux ans) m’incite à la confiance, qu’en pensez vous ?

Vous semblez vouloir apporter une expertise pointue, et c’est tout à votre honneur. Mais retenez une chose pour ce métier : la technique c’est bien, la vente c’est mieux.

Après avoir passé un an au sein d’un cabinet indépendant, à faire de la prospection auprès de particuliers de la "classe moyenne/haute", l’un de mes constats les plus flagrants et qu’il y a deux catégories de clients :
- ceux qui n’y comprennent rien et qui s’en foutent
- ceux qui s’y intéressent ou qui s’y connaissent déjà bien (genre sur ce forum)

Clairement, le chiffre que vous pourrez générer s’appuiera principalement sur la première catégorie ; la deuxième catégorie demande beaucoup d’effort de recherche, de production de document, de synthèse, de rdv, pour peu de résultats car ils chercheront à négocier les droits d’entrée (votre rémunération) si vous êtes à la com’, ou à voir avant de payer mais une fois que vous les avez conseillé en général ils ne veulent plus payer…

Pour ma part, je n’ai aucune expérience de la banque, une formation universitaire qui n’a rien à voir avec l’économie ou la finance, 1 an de carrière comme CGPI (= vendeur de Pinel) et je me retrouve aujourd’hui en charge d’une clientèle "patrimoniale" dans les beaux quartiers de Paris au sein d’une banque de réseau.

Pourquoi ? Parce qu’au delà de la maîtrise du dixième de pourcent de rendement de telle ou telle SCPI, il faut savoir vendre, et savoir SE vendre (et non pas mentir), que ce soit au nom d’une banque ou d’un cabinet indépendant. Bonne présentation, écoute active, être en mesure de discuter Porsche ou Wall Street avec ses interlocuteurs avec un grain de sel de connaissance en CAC40 et transmission de patrimoine vous feront gagner des sous.

Ne vous trompez pas sur vos attentes concernant ce métier ; si vous voulez en vivre, l’expertise ne sera pas garantie de réussite.

Dernière modification par Caceray (20/02/2018 08h25)

Non je ne suis pas CGP et pas la volonté de le devenir.

Le CIF n’est pas obligatoire mais il est tout de même fortement conseillé.

Ce que vous devez vous dire c’est que là il ne s’agit pas seulement de transformer un "hobby" en activité professionnelle pure et dure mais bien une reconversion avec la formation adéquate.
Sans cela vous pourriez finir sur la paille comme ceux qui croient qu’on peut monter un resto parce qu’on sait bien faire à manger pour ses potes et sa famille, il y a bien d’autres compétences parallèles à obtenir.

Pour les statuts des sociétés, je ne saurais vous aider, ce n’est pas un domaine dans lequel je suis confortable.

Bonjour,

Un CGP qui n’a pas de CJA ou équivalent ne peut pas délivrer d’informations juridiques à son client, ce qui me parait tout de même essentiel pour conseiller sur la gestion patrimoniale de son client de manière globale et sécurisée.

senat a écrit :

Question écrite n° 17566 de Mme Sylvie Goy-Chavent (Ain - UMP)
publiée dans le JO Sénat du 10/03/2011 - page 584
Mme Sylvie Goy-Chavent attire l’attention de M. le garde des sceaux, ministre de la justice et des libertés, sur le problème de délimitation entre l’activité résultant de l’exercice de la compétence juridique appropriée au conseil en gestion de patrimoine (CJA), créée avec l’arrêté du 19 décembre 2000 modifié par l’arrêté du 1er décembre 2003, et l’activité de conseil en haut de bilan (CHB) comprise dans l’activité de conseil en investissements financiers (CIF) définie à l’article L. 541-1 du code monétaire et financier.
Elle a posé la question écrite n°15232 publiée dans le JO Sénat du 23/09/2010 sur ce sujet. Dans la réponse publiée au JO Sénat du 03/02/2011, Mme la ministre de l’enseignement supérieur et de la recherche la renvoie au ministère de tutelle.
Le 11 février 2011, Mme la ministre de l’économie, des finances et de l’industrie a chargé par décret M. Louis Giscard d’Estaing d’une mission afin de définir et encadrer l’usage de l’appellation de conseiller en gestion de patrimoine et de donner un cadre réglementaire à cette profession.
Comme la commission prévue à l’article 54 de la loi du 31 décembre 1971 modifiée est responsable des agréments donnant la CJA, et est placée sous la responsabilité du garde des sceaux, ministre de la justice et des libertés, elle lui adresse les questions suivantes : la création d’un cadre réglementaire pour la profession de conseiller en gestion de patrimoine ne contribuerait-elle pas à remettre en cause la CJA puisque cette dernière relève de l’article 60 de la loi de 1971 modifiée comme le souligne la réponse à la question n°15232 ? Quelle serait la procédure mise en œuvre pour créer ce cadre réglementaire ? Un CIF ne pouvant pas justifier aujourd’hui de l’obtention de cette CJA mais ayant un diplôme sanctionnant 5 années d’études après le baccalauréat avec un contenu pédagogique en haut de bilan a-t-il le droit de conseiller à un client particulier soumis à l’impôt sur la fortune de souscrire au capital initial ou à l’augmentation de capital d’une entreprise en présentant de façon personnalisée les avantages fiscaux liés à la loi TEPA ? Enfin, si tel n’est pas le cas, elle lui demande s’il est aujourd’hui possible, dans le cadre de la création de l’appellation de conseiller en gestion de patrimoine envisagée par Mme la ministre de l’économie, des finances et de l’industrie, d’accorder une compétence juridique appropriée aux titulaires d’un diplôme de 3ème cycle sanctionnant 5 années d’études après le baccalauréat avec un contenu pédagogique en haut de bilan.
L’enjeu est très important puisqu’il s’agit de l’avenir des formations financières de l’enseignement supérieur nécessaires au redressement de l’investissement dans les entreprises françaises. Elle lui demande donc de bien vouloir apporter des réponses dans ce domaine.

Réponse du Ministère de la justice et des libertés
publiée dans le JO Sénat du 01/09/2011 - page 2282
La consultation juridique, définie comme une prestation intellectuelle personnalisée qui tend à fournir un avis sur une situation soulevant des difficultés juridiques ainsi que sur la (ou les) voie (s) possible (s) de résolution, concourant, par les éléments qu’elle apporte, à la prise de décision du bénéficiaire de la consultation, est réservée, par principe, aux membres des professions judiciaires ou juridiques. Cependant, d’autres catégories de personnes peuvent être autorisées à donner des consultations en matière juridique ou à rédiger des actes sous seing privé dans des conditions très précises définies dans l’intérêt même des usagers du droit. L’article L. 541-1 IV du code monétaire et financier rappelle que les conseillers en investissements financiers ne peuvent à titre habituel et rémunéré donner de consultations juridiques ou rédiger des actes sous seing privé pour autrui que dans les conditions et limites des articles 54, 55 et 60 de la loi n° 71-1130 du 31 décembre 1971 modifiée portant réforme de certaines professions judiciaires et juridiques. En application de l’article 54 de ladite loi, nul ne peut, à titre habituel et rémunéré, pratiquer l’activité de conseil juridique, d’une part, s’il n’est titulaire d’une licence en droit ou s’il ne justifie d’une compétence juridique appropriée et, d’autre part, s’il n’y est autorisé au titre des articles suivants et dans les limites qu’ils prévoient. Les personnes exerçant une activité professionnelle non réglementée, telle le conseil en gestion de patrimoine, ne peuvent donner des consultations juridiques que lorsque la profession qu’elles exercent bénéficie d’un agrément accordé par arrêté du garde des sceaux en application de l’article 60 de la loi susmentionnée et à la condition qu’elles disposent d’une licence en droit ou justifient d’une compétence juridique appropriée telle que définie dans l’arrêté accordant l’agrément. En outre, cette activité juridique doit constituer l’accessoire direct de la prestation fournie au titre de l’activité principale. L’arrêté du 19 décembre 2000 modifié par l’arrêté du 1er décembre 2003 a conféré l’agrément prévu par les articles 54 et 60 de la loi du 31 décembre 1971 aux conseils de gestion de patrimoine sous certaines conditions de qualification strictement définies par ledit arrêté. Ainsi, seuls les conseils en gestion de patrimoine titulaires d’une part, d’une licence en droit ou à défaut d’un diplôme de maîtrise en droit ou d’un diplôme d’études approfondies ou d’études supérieures spécialisées (DEA ou DESS) en droit, ou d’un diplôme de troisième cycle en gestion du patrimoine, ou du diplôme de premier clerc de notaire, ou d’un mastère en gestion de patrimoine d’une école supérieure de commerce reconnu par la conférence des grandes écoles, ou qui d’autre part justifient d’une expérience professionnelle d’une durée de sept ans au moins dans le domaine du droit général et fiscal du patrimoine et sont titulaires d’un diplôme d’études universitaires générales (DEUG) de droit ou d’un diplôme d’études universitaires scientifiques et techniques (DEUST) du secteur juridique, d’un brevet de technicien supérieur ou d’un diplôme universitaire de technologie (BTS ou DUT) du secteur juridique, peuvent donner des consultations juridiques. Tout autre diplôme que ceux énumérés par l’arrêté susvisé ne saurait justifier la compétence juridique approfondie d’un conseiller en gestion du patrimoine. Si un cadre réglementaire venait à être créé pour cette profession, selon une procédure relevant du ministère de tutelle, l’activité de conseiller en gestion de patrimoine deviendrait par voie de conséquence une profession réglementée relavant ipso facto de l’article 59 de la loi du 31 décembre 1971 modifiée. Les professionnels concernés ne pourraient alors donner des consultations juridiques relevant de leur activité principale qu’à la condition que cette possibilité leur soit offerte par la réglementation applicable à la profession qui résulterait des textes nouveaux. Dans ce cas, cette activité juridique ne pourra être exercée qu’à titre accessoire de l’activité principale des intéressés et dans les limites autorisées par la nouvelle réglementation.

Avertissement: je suis en exécutive master après obtention de la capacité et du certificat mentionnés précédemment.

Je fais aussi partie du club Formation CIF via le CPF et je termine mes révisions de l’examen AMF.

Dès mon accès à la plateforme de préparation de l’examen (elle change selon l’organisme) j’ai fait quelques examens blancs et je me suis rendu compte que les questions allaient bien au-delà de la formation CIF.

D’où une certaine "panique" d’ailleurs parce que ça m’a fait comprendre que la formation CIF était sans doute insuffisante pour avoir 80% de réussite aux questions générales ET techniques de manière à peu près sûre.

En fin de compte après une révision d’une semaine en faisant les questionnaires de tous les thèmes j’ai toute confiance pour la réussite de l’examen.

Il s’agit par exemple de faire les 427 questions du thème "Instruments financiers, crypto-actifs et leurs risques" qui va de la vente de chevaux aux obligations convertibles en passant par le bitcoin.

J’ai fait tous les thèmes x2 : première lecture et réponses, deuxième lecture et correction.

Les questions sont souvent tournées de manière pédagogique de telle sorte qu’on apprend facilement des erreurs, surtout quand on travaille un thème en particulier (certaines questions tournent autour du sujet voire sont des doublons).

Je précise quand même qu’après 3 années de veille financière variée + la formation CIF je pense que je n’aurais pas été en mesure de réussir l’examen AMF sans cette révision par thème donc c’est à prendre en compte comme nouvelle exigence depuis janvier en effet.

Bonsoir,

J’ai tenté l’aventure CGP + M2 EOPT, je pensais avoir un CV solide qui pourrait intéresser et pourtant …

1er contact avec un chasseur de têtes, j’avoue je n’avais rien préparé, je fais les choses avec mes tripes pas avec des discours appris par cœur: au bout de 10 minutes j’ai bien senti que la personne à l’autre bout du fil n’en avait rien à faire de moi: Je vous conseille de faire une formation de commercial, merci au revoir.

Les petites annonces: Vous avez une forte expérience commerciale …,le diplôme on s’en fout si vous savez mettre le pied dans la porte.

Les banques: Vous êtes beau, jeune, diplômé, commercial et bien formaté le poste est pour vous.

Oui, vous l’avez compris je suis légèrement amer d’autant plus que j’ai fait 400km pour rencontrer un recruteur qui n’a plus donné signe de vie.

Fort heureusement dans mon malheur -si je puis dire- j’avais bien bouclé mon projet donc je touche l’ARE.

Il va me falloir prendre une décision sous peu: Monter ma propre société et tout tenter pour prouver qu’en 2021 il n’est pas nécessaire d’être un cador de la vente, qu’un bon conseil vaut mieux qu’un beau bla-bla style du vendeur d’abonnement téléphonique ou de défiscalisator.

La partie est loin d’être gagnée et je me sens totalement perdu mais je suis déterminé a faire concurrence à toutes ces personnes/entreprises.

Voila pour mon expérience personnelle qui pourrait se résumer à : soyez prudents.

Avec plaisir 🦉

Il est difficile de dire si le modèle économique fonctionne dans l’absolu, il a marché pour moi mais après 1 an et avoir fait le tour de beaucoup de mes concurrents directs (CGP faisant du conseil indépendant au sens de MIF 2) force est de constater que de grandes questions restent ouvertes.

Certains font un premier rendez-vous plus cher (300, 400€+ s’ils reçoivent un couple). Le font-ils parce qu’ils n’arrivent pas à facturer beaucoup par la suite, par exemple ? Je suis toujours curieux de savoir comment chacun y trouve son compte avec des tarifications très différentes.

Ce que je peux dire c’est qu’aucune ne me semble mauvaise dans l’absolu, le tout est de trouver des clients. C’est la question centrale et sur ce point c’est une grosse partie de mon succès : j’ai travaillé avec des apporteurs d’affaires. Une pour commencer, plusieurs de fil en aiguille et le nombre de rendez-vous qui en a découlé m’a beaucoup fait progresser.

J’ai eu beaucoup de chance dans mes rencontres puisque la première personne avec qui j’ai collaboré en combo apporteuse d’affaires + CGP est rapidement devenue ma collègue et ce n’est pas du luxe de travailler à plusieurs. C’est un lieu commun mais deux têtes valent mieux qu’une 😉

Ce qui s’applique pour tout entrepreneur marche aussi pour un CGP, même un grand introverti comme moi - j’aurais sans doute pesté il y a 1 an si quelqu’un m’avait dit qu’il faudrait m’associer - gagne à s’appuyer sur une ou plusieurs personnes avec qui coopérer.

Le tout fait que je suis passé de 0 à pas loin de 50 clients aujourd’hui, soit de 0€ à pas loin de 20 M€ d’actifs conseillés, bien au-dessus des projections les plus folles que j’avais imaginé. Donc il y a bien une demande pour du conseil indépendant s’il fallait m’en convaincre.

Malgré tout ce n’est pas un chemin sans embûche, je peux confirmer les propos de confrères avec qui j’ai eu l’occasion d’échanger :
- Vous commencez par vous prendre beaucoup de refus, il faut pouvoir l’encaisser et avancer
- Il faut améliorer en permanence votre présentation, votre discours, vos arguments, vous remettre en question
- Certains clients sont impolis, désagréables, etc. comme pour toute activité j’imagine et il faut aussi le supporter
- Disons le clairement le conseil indépendant s’adresse plutôt aux intellos, donc bac + 5 et assimilés font l’essentiel de la clientèle
- Vous peinez le plus à convaincre ceux qui auraient le plus intérêt à être conseillés, vous découvrez le fardeau de l’éducation 😊
- La transparence est dans l’ère du temps donc l’indépendance est un argument commercial très fort, il faut maintenir le cap 👍

Bonjour,

Pour info j’ai passé l’examen AMF récemment, via la formation proposée par Sumatra (organisme déjà évoqué précédemment par d’autres intervenants), financée via compte formation.

Honnêtement, en bossant régulièrement (2h/jour sur 3-4 mois), pas de soucis particulier.
J’ai simplement acheté en sus l’ouvrage "Réussir l’examen certifié AMF" (édition récente acheté d’occasion sur Vinted).

J’hésite encore pour m’installer car l’investissement de départ est élevé:

- coût (450e/an de cotisation AMF)
- dossier pour l’association complexe
- je n’ai pas encore de clientèle

Pour le moment pas de ROI clair.

Je vais dans un premier temps travailler comme conseiller budgétaire (aider les gens à assainir leurs situations financières: réduction découvert, aide à épargner etc).

Si je sens qu’il est possible d’aller plus loin (une fois la situation assainie, les clients auront besoin de placer leur épargne), je me poserais la question, mais pas avant.

D’ailleurs, il pourrait être intéressant dans le cadre de ma future activité CIF, de proposer dès le départ de faire un bilan budgétaire poussé (facturé), avant de proposer un placement.

Dernière modification par maxlille (22/07/2022 10h48)

Geronimo, le 13/01/2023 a écrit :

Question aux CGP du forum, est-ce que les hors-série de l’Agefi Actifs "Cas Pratiques" sont intéressants et valent leur pesant de cacahuètes (50euros) ? Si la réponse est non, avez-vous d’autres suggestions de recueils de cas pratiques ?

Merci !

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 185425.png

Je le lis régulièrement - bonne source de cas pratiques.