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#1 06/03/2018 22h52

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Bonsoir à tous,

Je cherche actuellement à acheter un appartement d’environ 50m^2 que je souhaite acheter environ 100k€ FAI donc 108€ Frais de notaire inclus.

Par la suite, je souhaite faire d’autres achats immobiliers pour de la location meublée étudiante/jeunes actifs. Je vise des biens à 45/50k€ + env.10k€ de travaux, rafraichissement et ameublement.

J’ai actuellement 150k€ de liquidité et 15k€ investis en actions (70% PEG et 30%CTO). Je gagne environ 3200€ bruts mensuels et suis capable d’économiser environ 1200€ par mois - 15k€ par an (hors loyer).

Mon questionnement actuel est: Vaut-il mieux que je passe par l’emprunt pour acheter ma résidence principale où que j’achète cash ?

Point positif pour l’emprunt:
- Je ne touche pas à mes liquidités et donc ma capacité d’achats locatifs;
- Les taux d’interêts sont actuellement bas, ce qui me couvre si les taux remontent dans un avenir proche (je ne pense pas que cela se fera de manière brutale);

Point positif pour l’achat cash:
- Je négocie une vente courte avec une baisse sur le prix de vente;
- Je garde mon taux d’endettement à 0, ce qui sera positif pour l’investissement locatif;
- J’économise les interêts de l’emprunt;

Je suis preneur de tous vos conseils.
Merci par avance
Ben31

Mots-clés : achat, cash, emprunt, residence principale

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#2 06/03/2018 23h03

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ENTJ

Bonjour.

Cela dépend du rendement de vos achats locatifs.

Si rendement élevé, achat de la RP en crédit.
Si cash Flow négatif peut être mixé avec un apport.
Si pas d’investissement locatif : prêt 100%

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#3 06/03/2018 23h12

Membre (2017)
Réputation :   1  

Bonsoir Cricri,

Merci pour cette réponse rapide.

L’objectif est de faire de l’autofinancement. Après ça fait à peine 1 mois que je cherche donc je n’ai rien trouvé qui s’en rapprochait… je ne sais pas si c’est possible de faire beaucoup mieux dans mon coin.

Quel est l’interet d’acheter la RP a crédit ? Est-ce que ça ne va pas me bloquer avec le taux d’endettement ? Que faire de mes liquidités qui sont actuellement place à 0,5%/an en moyenne ?

Ben31

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#4 06/03/2018 23h20

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A votre place, je garderai mon cash pour les imprévus à venir si vous faites du locatif ensuite: vacances locatives, impayés, travaux, autres imprévu (augmentation TF par exemple)… Cash is king!

Et ce d’autant plus, que les taux sont bas. Mais ce raisonnement est à modérer si vous placez à un taux inférieur au taux d’emprunt et que vous ne faites pas du locatif…

Pour autant, il est fort probable, que la banque demande les FDN à minima. Ce qui n’est pas rédhibitoire.

Dans quel coin cherchez-vous?

Bien à vous,

Dernière modification par Pierrot31 (06/03/2018 23h23)


"Money is a tool to buy Time"

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[+1]    #5 06/03/2018 23h26

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Pour le coup, je ne suis pas d’accord avec vous Pierrot… credit is king ! :-)

Moi je placerai tout, et emprunterai via credit-conso si besoin.

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#6 06/03/2018 23h45

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Ben31 a écrit :

Mon questionnement actuel est: Vaut-il mieux que je passe par l’emprunt pour acheter ma résidence principale où que j’achète cash ?

Utiliser son épargne en lieu et place d’un emprunt bancaire pour financer sa résidence principale équivaut à s’emprunter à soi-même au taux de rendement de son épargne.

Si votre épargne vous rapporte plus que le taux auquel une banque peut vous prêter, mieux vaut emprunter à la banque. Dans le cas contraire mieux vaut utiliser votre épargne.

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#7 07/03/2018 00h20

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ENTJ

Oui mais attention de ne pas cramer sa capacité d’endettement.

Il faut aussi faire un calcul avec la location ( pas de TF et d’entretien à payer. )

Et bien sûr les rendements estimés pour l’investissement locatif.

Vous dites que vous recherchez depuis 1 mois , c’est peu pour faire de bonne affaires sur un marché immobilier.
Il faut creuser d’avantage avec des biens avec travaux et une bonne connaissance de la fiscalité.

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#8 07/03/2018 00h27

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Ben31 a écrit :

Point positif pour l’achat cash:
- Je négocie une vente courte avec une baisse sur le prix de vente;
- Je garde mon taux d’endettement à 0, ce qui sera positif pour l’investissement locatif;
- J’économise les interêts de l’emprunt;

La vente ne sera pas plus "courte" : le notaire aura les mêmes démarches à faire, et une banque efficace vous fera une offre de prêt bien plus vite que le délai dont a besoin le notaire. Ce qui peut compter pour le vendeur (et donc permettre de négocier) c’est qu’il n’y ait pas de clause suspensive dans le compromis en relation avec un emprunt. Mais rien ne vous empêche de ne pas mettre une telle clause … et de faire quand même un emprunt.

Pour l’investissement locatif, il est probable qu’une banque préférera que vous ayez du cash qu’un taux d’endettement à 0.

Vaut-il mieux (les chiffres sont juste des exemples) économiser les intérêts d’un emprunt à 1 % ou investir votre cash pour qu’il rapporte 2% ?


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#9 07/03/2018 02h13

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À votre place, j’essaierai de négocier un prêt sans frais en cas de remboursement anticipé. Ça vous laisse la possibilité de vous désendetter à tout moment. Et placez votre cash.


Faire et laisser dire

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#10 07/03/2018 06h38

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Bonjour,

Vous êtes revenu en France ? Vous avez un CDI et avez fini (ou bientôt fini) la période d’essai ? Une petite mise à jour de votre présentation serait utile pour vous conseiller au mieux. Car la bonne solution dépend étroitement de votre situation.

C’est bien l’appartement à 100 k€ qui serait votre résidence principale ? Parce que le raisonnement est bien différent si votre achat de RP est un appartement à 100 k€ ou une villa à 300 k€ !

Sur la RP, je vous conseille de l’analyser comme un investissement locatif. Loyer possible/prix d’achat. Si la rentabilité brute est élevée, c’est une bonne affaire.
La première raison de faire cela est de rationaliser l’achat. Les gens achètent souvent leur RP en cherchant à satisfaire tous leurs critères de recherche et/ou le coup de coeur. Ils sacralisent cet achat de RP et ne lui appliquent pas les critères d’un bon investissement. Au final ils ont un bien payé très cher avec une rentabilité brute potentielle de 3 à 4 %.
La seconde raison est que vous risquez d’avoir besoin de plus grand dans quelques années, et alors votre première RP peut être mise en location et le loyer virtuel et la rentabilité virtuels deviendront tout à fait réels. Même si vous revendez, ça se revendra plus cher s’il y a un bon potentiel locatif.
En gros il faut faire une bonne affaire dès l’achat de RP ; ne pas placer cette RP en dehors de la logique économique.

Ensuite, sur le financement de la RP, faites-le tour de tous les dispositifs que vous pouvez avoir : PTZ, le 1 % logement de votre employeur, le crédit d’impôt sur les travaux après achat, etc. Interrogez le service ressources humaines de votre employeur, interrogez l’ADIL de votre département. L’accession à la RP est très favorisée en France, il faut en profiter.

Enfin, pour faire un mix de ce qui a été dit précédemment : oui, empruntez, sur une longue durée (20 ans minimum) pour préserver votre taux d’endettement, et négociez un prêt sans IRA (indemnité de remboursement anticipé) comme ça vous restez aux commandes pour pouvoir le rembourser si ça devient pertinent.

Enfin enfin, sur votre capacité d’épargne : n’oubliez pas l’IR qui va vous tomber dessus. Utilisez un simulateur en y rentrant votre revenu probable cumulé sur l’année 2018 pour avoir une petite idée du montant.


Les vacances sont finies, au travail !

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#11 07/03/2018 10h21

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Bonjour à tous,

Tout d’abord, merci à vous pour vos retour et votre questionnement de qualité.

Ensuite, je souhaite préciser qu’en effet l’achat que j’envisage à 100k€ serait ma résidence principale (T2, 50m^2).

Pierrot31 a écrit :

Dans quel coin cherchez-vous?

Je cherche en région Occitanie, dans des villes de 10.000 à 50.000 habitants.

cricri77700 a écrit :

Vous dites que vous recherchez depuis 1 mois , c’est peu pour faire de bonne affaires sur un marché immobilier.
Il faut creuser d’avantage avec des biens avec travaux et une bonne connaissance de la fiscalité.

Je suis d’accord avec vous et bien entendu je ne compte pas m’arrêter là.

Je suis tombé rapidement sur un bien très intéressant pour moi. Il est dans une ville qui a une bonne réputation, dans un quartier calme et "chic", la résidence est récente (moins de 10 ans) avec des prestations haut de gamme. J’ai compris que le vendeur était pressé car à l’étranger donc je pense faire une offre à 20% en dessous du prix affiché, ce qui me permettrait d’acheter "en dessous du prix du marché". Sur la centaine de bien que j’ai vu en ligne et la dizaine que j’ai visité dans le coin, c’est celui qui présente (et de loin) le meilleur compromis entre secteur / Surface / état du bien / prix.

Corrigez-moi si je me trompe, mais il me semble que les travaux sont intéressants fiscalement seulement en cas de location, pas s’il s’agit d’une RP.

GoodbyLenine a écrit :

Pour l’investissement locatif, il est probable qu’une banque préférera que vous ayez du cash qu’un taux d’endettement à 0.

Vous répondez exactement à mon questionnement, merci !

lachignolecorse a écrit :

À votre place, j’essaierai de négocier un prêt sans frais en cas de remboursement anticipé. Ça vous laisse la possibilité de vous désendetter à tout moment. Et placez votre cash.

J’y penserai en effet. Merci à vous pour ce conseil

Bernard2K a écrit :

Vous êtes revenu en France ? Vous avez un CDI et avez fini (ou bientôt fini) la période d’essai ? Une petite mise à jour de votre présentation serait utile pour vous conseiller au mieux. Car la bonne solution dépend étroitement de votre situation.

Oui je suis rentré en France en Février. J’ai commencé un contrat d’intérim 12 mois qui prend la direction d’un CDI à l’horizon 2/3 mois. Mais pour le moment rien n’est signé, donc rien n’est fait.
J’ai rencontré ma banque il y a quelques semaines qui est d’accord pour me suivre sur un crédit de 80k€ (je n’ai pas demandé plus et je n’ai fait qu’une seule banque donc c’est grandement améliorable).

Bernard2K a écrit :

C’est bien l’appartement à 100 k€ qui serait votre résidence principale ? Parce que le raisonnement est bien différent si votre achat de RP est un appartement à 100 k€ ou une villa à 300 k€ !

En effet, ce n’est pas bien clair dans mon message initial mais vous avez bien compris.

Bernard2K a écrit :

Sur la RP, je vous conseille de l’analyser comme un investissement locatif. Loyer possible/prix d’achat. Si la rentabilité brute est élevée, c’est une bonne affaire.
La première raison de faire cela est de rationaliser l’achat. Les gens achètent souvent leur RP en cherchant à satisfaire tous leurs critères de recherche et/ou le coup de coeur. Ils sacralisent cet achat de RP et ne lui appliquent pas les critères d’un bon investissement. Au final ils ont un bien payé très cher avec une rentabilité brute potentielle de 3 à 4 %.

D’après le site rendement locatif je suis à une renta brute à 7,5% et nette en deuxième année à 4,9%. C’est pas suffisant si je l’envisageais comme du locatif "pur" mais en locatif qui s’autofinance je n’aurai jamais un bien de cette qualité, je pense.

Bernard2K a écrit :

La seconde raison est que vous risquez d’avoir besoin de plus grand dans quelques années, et alors votre première RP peut être mise en location et le loyer virtuel et la rentabilité virtuels deviendront tout à fait réels. Même si vous revendez, ça se revendra plus cher s’il y a un bon potentiel locatif.
En gros il faut faire une bonne affaire dès l’achat de RP ; ne pas placer cette RP en dehors de la logique économique.

Comme je l’expliquais ci-dessus, je n’achèterai que si j’estime acheter sous le prix du marché. Je pense vivre dans cet appartement entre 5 et 6 ans. Au moment venu j’étudierai s’il est plus intéressant pour moi de vendre et acheter quelque chose de plus rentable ou louer le logement.

Merci encore à vous tous pour ce questionnement de qualité.

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#12 07/03/2018 11h04

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Oui uniquement pour la location je confirme.

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#13 07/03/2018 11h26

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GoodbyLenine a écrit :

Pour l’investissement locatif, il est probable qu’une banque préférera que vous ayez du cash qu’un taux d’endettement à 0.

Moi j’aurais dit l’inverse :
- pour l’investissement locatif, les banques préfèrent un taux d’endettement à 0
- pour l’achat d’une résidence principale, mieux vaut un bon apport personnel

Par exemple, Fortuneo accepte de financer un investissement locatif sans apport personnel et alors qu’ils demandent un apport de 10 % du montant total du projet minimum pour une résidence principale.

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#14 07/03/2018 11h47

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Je confirme les propos de GbL. Julien vous mélangez cash et apport.

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