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Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#76 03/04/2018 18h37

Membre
Réputation :   0  

"Caceray
    Aujourd’hui 17h15

Une banque a pour mission de s’enrichir avec votre patrimoine en échange… de sa gestion !"

Et bien si on avait un doute, maintenant on est certain que tous ces banquiers n’ont qu’une vocation gagner de l’argent sans aucun scrupule … mais le pire dans tout ça c’est sous couvert d’une incitation fiscale moindre,  des milliers d’investisseurs vont tomber dans le piège !  outre l’incitation fiscale il est vanté une constitution de patrimoine, un pécule pour la retraite et ce sous la direction d’une société de gestion qui engrange des millions d’euros de bénéfices ! 

L’état est tout aussi fautif la Loi Malraux propose un investissement sur du patrimoine immobilier d’exception et monuments historiques , vous y croyez, vous vous sentez l’âme bâtisseuse en participant à la rénovation du patrimoine français !  on vous fait croire que vous obtiendrez une rente.

En fait vous perdez la presque totalité de votre investissement car tout est fait pour que le montage soit le plus complexe possible et que vos valeurs ne bougent pas pendant 10Ans, jusqu’à une estimation faite pour vendre au plus vite a un prix très inférieur.

A qui profitera la vente de ces immeubles ?  la réponse vous l’avez bien évidemment devinée !

Fuyez les SCPI MALRAUX ou bien faites un chèque en blanc a votre banquier !

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#77 03/04/2018 19h37

Membre
Réputation :   0  

Bonsoir

je ne suis pas naif mais à l’époque j’avais des difficultés dans la restructuration de ma vie professionnelle et je ne pouvais pas m’acquitter du montant de mes impôts de l’année n-1 donc une courtière m’a proposé cet investissement pour diminuer mes impôts.

j’ai investit en confiance par un emprunt in fine via ce courtier dans cette SCPI et aussi des SCP !

Avec le recul j’aurai dû négocier avec la DGI un étalement de mon impôts cela m’aurai éviter de payer un crédit de 1000 €/mois sur 10 ans à fond perdu si la liquidation de cette SCPI s’avère quasiment nulle comme nous le soupçonnons tous.

Cordialement

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#78 01/06/2018 00h58

Membre
Réputation :   0  

Bonjour,
Je découvre ce forum.
J’ai 18 parts de SG patrimoine et 28 parts de SG patrimoine 2.
Les moins values latentes sont effectivement très élevées.
Je vais essayer de participer à une des deux assemblées mardi 5 juin.
Pouvons nous nous contacter avant ?
Merci

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[-1]    #79 19/06/2018 20h47

Membre
Réputation :   0  

BONSOIR,

J ai découvert ce forum très récemment et possède 9 parts de cette scpi SGPP 2 .
En lisant le dernier rapport annuel 2017 je suis tombé de haut et ai commencé quelques recherches après avoir demande des explications a mon agence sociéte générale !

Lundi 25 JUIN 2018   a lieu la deuxieme assemblée générale  et je vais y aller.

Une action est elle en cours et est il possible de la rejoindre?

JABA

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#80 09/07/2018 15h36

Membre
Réputation :   0  

Bonjour,

Passionnant de vous lire. Angoissant aussi. J’ai honte de vous écrire avoir investi au moins 50ke par an depuis 4 ou 5 ans en SCPI Malraux, dont l’année passée avec prêt in fine.
J’ai pu lire "Cesse de croire, instruis toi"- André Gide…
Choup

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#81 09/07/2018 15h50

Membre
Réputation :   25  

cedREIM a écrit :

Drjc a écrit :

Donc autant faire un don au resto du cœur…

C’est effectivement la conclusion (ironique) à laquelle j’abouti également.
Les produits de défisc en général sont tellement mauvais, que le gain résulte seulement du fameux avantage fiscal.
Je préfère dans l’absolu alimenter les caisses des Resto du cœurs ou autres associations que d’alimenter les caisses d’Amundi.

Dans cette phrase, tout est dit.

Un produit défiscalisant ne doit être considéré qu’à partir du moment du moment où le rendement est correct hors défiscalisation.

A partir du moment où un montage/produit donne  moins de 3 % avantage fiscal inclus, c’est un mauvais produit.

L’avantage fiscal doit être la cerise sur le gateau!

Moi même, convaincu de cet adage, je me prends encore à regarder  certains montages ou produits défiscalisants.

Dernière modification par Mettero (09/07/2018 15h50)

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#82 12/08/2018 16h52

Membre
Réputation :   0  

mmba51 a écrit :

Médecin anesthésiste-réanimateur et Clerc de notaire, retraités. Nous habitons à 10 kilomètres de Reims et sommes, depuis plusieurs décennies, clients de la Société Générale, Agence Reims, Place Royale .avec laquelle nous avons toujours traité le financement de nos investissements, tant de notre résidence principale que de nos investissements locatifs dont les 5 parts (6000 x 5= 30000€) de SCPI Pierre patrimoine2 en 2008.
Au vu des baisses successives et incompréhensibles, après un contact  déconcertant avec la SG , nous avons recherché et trouvé ce site sur lequel les échanges nous confirment l’ampleur désastreuse de la situation ;et nous souhaitons y participer ;
Nous n’avons jamais cherché à réaliser des opérations de grande envergure, et cette acquisition avait pour but de placer un capital de 39000€ reçu par succession ;
Le responsable de la gestion de Patrimoine avec qui nous étions en relation à l’époque nous a proposé cette solution, qui tout en allégeant notre IR (3 enfants assumés mais une seule ½ part), nous assurerait la sécurité d’un placement sans risque,. dans des biens de qualité.
Après nous avoir présenté les avantages d’un prêt in finé que nous avons refusé, il nous a  conseillé de n’investir que 8000€ d’apport personnel et de financer l’achat au moyen d’un prêt.
Nous avons, suivi ses conseils et emprunté 22000€ au taux de 5,05% (TEG 5,85%) sur 15ans ;
Soit au terme du prêt 32764,93 (9418,53 intérêts+1346,40 ass obligatoires+ 22000 capital) auxquels s’ajoutent 220€de frais de dossier ;
Nous avons à plusieurs reprises depuis, demandé à la SG de renégocier ce prêt dont le taux est très élevé, ce qui nous a été refusé au motif qu’il ne s’agissait pas d’un prêt immobilier.(contrairement à l’intitulé qui figure sur la demande de prêt :  « Demande de Prêt Immobilier »qui devient sur l’offre « Offre de Prêt Habitat » suivi de  « Edifio Taux Fixe : Solution Investissement Locatif)
Interpellés et inquiets par la confirmation de la baisse spectaculaire de la valeur des parts, nous avons pris contact avec la SG qui nous a fait parvenir la réponse ci-jointe* puis avons eu connaissance des nombreux échanges de détenteurs de parts  sur ce site.
Nous sommes disposés à nous associer à une action collective

Jpg a écrit :

Bonsoir,

Je profite de l’occasion pour faire un petit point et fournir à tout le monde quelques éléments de réflexion supplémentaires.

Sur les quelques personnes qui m’ont contacté, peu nombreuses certes, trop peu nombreuses en tout cas pour en tirer des enseignements statistiques, d’autant qu’il est vraisemblable que le fait même de découvrir qu’il y a un problème en lisant ce forum introduise un biais statistique … Mais sur ces quelques personnes :
- 100% ont acheté la SCPI à crédit.
- 100% avaient un TMI de 30% ou 40%
- La perte moyenne (en tenant compte de l’avantage fiscal et de l’emprunt) serait très légèrement supérieure à 100% de l’investissement si par le plus grand des hasards la valeur de réalisation actuelle se maintenait, ce qui me semble un peu optimiste pour SGPP2.
Je suis de loin celui qui s’en tire le mieux à ce jour.
- 100% ont souscrit les yeux fermés en faisant confiance à un CGP ou à leur banquier. Comme c’est aussi mon cas, avec le recul, ça me semble hallucinant vu les montants.
- Personne n’a suivi l’évolution de la SCPI en lisant les rapports et n’avait compris ce qu’ils contenaient, notamment le concept de "valeur de réalisation", et tout le monde se fiait à la valeur reportée sur son compte titre, qui était fortement décorellée de la réalité jusqu’à l’an dernier.

@Lafinancevertueuse, Comme l’a indiqué Tonia, vous pouvez me contacter par MP, j’ai quelques données à partager.
Et au passage, même si ce n’est pas à moi de le rappeler, la charte du forum demande une présentation rapide avant de poster, ça ne demande pas un gros effort.

Je n’ai pas analysé en détail la SCPI SG Pierre Patrimoine. La seule chose que je peux dire c’est que c’est la copie conforme de SGPP2, antérieure d’1 an, avec strictement les mêmes acteurs. La perte semble supérieure à SGPP2, mais n’ayant pas la liste des immeubles, et n’ayant du coup pas comparé les prix d’achat et de location du m² aux alentours, je n’ai pas d’avis sur la valeur de réalisation.

Quant aux actions éventuellement menées et leurs éventuels aboutissements, je ne peux pas les commenter, et encore moins de manière publique.

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#83 02/12/2018 00h00

Membre
Réputation :   3  

Bonjour,

J’ai lu ce fil avec beaucoup d’intérêt, car j’ai été intéressé par les scpi Malraux à une période (sans toutefois franchir le cap).

Avez-vous des nouvelles ou pourriez vous faire un point de situation svp?

J’espère que la situation des uns et des autres a pu s’améliorer un peu?

Cordialement,

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#84 12/12/2018 17h03

Membre
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

Je viens de découvrir le forum concernant les SCPI MALRAUX.
J’ai moi-même acquis des parts en décembre 2008.
C’est effectivement une catastrophe financière pour tous.
Je vous propose de me contacter par message personnel pour que nous puissions échanger nos coordonnées et nous mettre en relation.

Une chose est certaine, l’union fait la force.

Bien cordialement

Dernière modification par dcim (13/12/2018 15h16)

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#85 05/02/2019 13h46

Membre
Réputation :   0  

Bonjour

avez-vous avancé dans votre situation

merci de me contacter en privé

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#86 26/12/2019 07h17

Membre
Réputation :   12  

Bonjour Jpg,

Merci pour cette enquête passionnante.

Si la moins-value résulte d’une vente à vil prix lors de la liquidation les services fiscaux pourraient être votre allié car un prix de vente artificiellement bas minore les droits perçus.

Avez-vous du nouveau dans cette affaire ?

Les intermédiaires jouent sur du velours car les associés sont désunis, diviser pour mieux régner !

Mutualiser un Avocat permettrait peut-être de peser davantage à moindre coût.

Bonne chance !

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#87 13/06/2020 19h02

Membre
Réputation :   0  

+1
Je me suis rendu compte également tardivement du détournement de fonds dans ce montage financier destiné à léser les petits porteurs non avertis
Je découvre ce fil aujourd’hui et suis preneur d’informations au sujet d’éventuelles actions menées
Merci

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