Encore un krach sur le marché actions…

zeb, le 31/08/2022 a écrit :

Cela me fait bien rigoler d’affirmer que les particuliers ne subiront pas de coupure de gaz.
Cela ne leur coute pas grand chose aux politiques, car la réglementation sur les coupures de gaz est très stricte :

En cas de coupure de gaz, l’opérateur de distribution a pour obligation de visiter chaque client pour s’assurer que la remise en service ne provoquera pas de problème de sécurité. Par exemple, un bruleur qui ne se remettra pas en route suite au retour du gaz, et donc qui provoquerait un risque d’explosion ou d’intoxication.

Et comme il est impossible de visiter tous les points de livraison (des millions en France), et bien, les politiciens affirment que par bienveillance, il n’y aura pas de coupure pour les particuliers.

On nous prends vraiment pour des imbéciles.

A+
Zeb

IH, je sais que vous vouez une haine à Macron (cf votre +1 que vous avez mis à mon message), mais tout autre gouvernement, de n’importe quel bord politique aurait fait la même chose. Cela n’a rien à voir avec Macron, mais plutôt avec la crédulité et la fainéantise des français à vérifier les informations, et à prendre tout et n’importe quoi pour argent comptant !

A+
Zeb

IH : bien sûr pour le cas présent, mais lui bénéficie d’un effet cumulatif…

On a bien joué à se faire peur depuis 1 semaine, les "moutons" ont fait plaisir à Powel qui espérait bien refroidir les bourses avec son discours (qui ne changeait pourtant finalement rien), et les investisseurs qui avaient raté l’occasion de se placer fin juin ont pu rattraper leur erreur hier, il n’y a qu’à voir le rebond de WS.
Maintenant place au rally de fin d’année.

Côté AT le NASDAQ100 a été jusqu’à 12000 comme prévu (une figure ETE parfaite). Je vais placer une dernière salve d’achat ce matin et ne plus toucher à rien avant les 14000!

Sauf forte reprise du covid ou forte hausse de l’inflation je ne vois pas bien ce qui empêcherait les bourses US d’être au plus haut pour noël (si le chômage monte ou baisse dans les 2 cas on y verra une bonne nouvelle).
Et qu’on ne vienne pas nous parler de la crise énergétique Européenne ou de la guerre en Ukraine dont visiblement Wall Street se fiche éperdument.

Oui, bien sûr, je faisais un peu de provoc face à l’amoncèlement de messages findumondistes
Dans mon post précédent je dis bien que si on enfonce le support dans les prochains jours on pourrait retrouver les plus bas de juin, il faut s’y préparer.

J’ai quand même une conviction personnelle profonde que la situation va bien mieux que ce qu’elle a l’air, même si le retour de l’inflation peut faire peur car c’est un phénomène qu’on avait pas vu depuis longtemps, le marché de l’emploi se tient extraordinairement bien (je parle des offres d’emploi, pas du chômage qui est un indicateur retardé comme ça a été souvent rappelé) donc fondamentalement ça veut dire que partout dans le monde, et surtout aux US, les gens travaillent et produisent de la richesse, et la création de richesse profite principalement aux entreprises.
Si la FED drive bien sa politique monétaire elle devrait réussir à assécher les offres d’emplois, sans faire trop monter le chômage, cela détendra le marché de l’emploi et stoppera la spirale inflationniste.

Certes beaucoup de ménages vont s’appauvrir avec l’inflation, il y aura des gagnants et des perdants, mais ce n’est pas le sujet de la file, si on parle marché action il faut parler de création de richesse et de profit (avec une inflation haute et des taux directeurs et taux longs en dessous les taux "réels" pour les investisseurs restent négatifs).
Le covid à contrario avec ses confinements et ses chômages partiels réduit la création de richesse.

Avoir du plein emploi de travailleurs s’appauvrissant est-il si créateur de richesse ?
Si créer de la richesse se résume à avoir une population qui claque tous ses gains dans l’alimentation et l’électricité, voire même réduise ses dépenses, il y a des chances qu’un grand nombre de secteurs économiques se trouvent en souffrance.
Mais peut-être ne comprené-je pas tout.

"sky is the limit" comme ils disent

J’entendais une inflation > 10% comme après les chocs pétroliers des 70s. La bourse réagirait mal.

bed43fr a écrit :

J’entendais une inflation > 10% comme après les chocs pétroliers des 70s. La bourse réagirait mal.

A part la France qui amortit l’inflation, on est pas si loin des 10% avec environ du 9% aux USA et en Europe

Bon, et bien finalement, le gaz ne reviendra pas…Gazprom
Pris de vitesse par Ririsama.

Dernière modification par toufou (02/09/2022 19h37)

Kromoz0hm, le 02/09/2022 a écrit :

bed43fr a écrit :

J’entendais une inflation > 10% comme après les chocs pétroliers des 70s. La bourse réagirait mal.

A part la France qui amortit l’inflation, on est pas si loin des 10% avec environ du 9% aux USA et en Europe

Oui d’ailleurs les principaux indices sont à -15% YTD (et même -25% pour le Nasdaq) en très grande partie à cause de ces 9% d’inflation.
En conséquence si on devait passer au dessus du seuil symbolique des 10% alors qu’on nous annonce un pic/plateau depuis des mois (c’est ce qui est pricé) je ne donne pas cher des actions… on pourrait finir l’année sur du -20% à -30%, un vrai krach, on serait pile poil dans le sujet.
Le mois de septembre pourrait être turbulent tant que l’incertitude demeure… mais avec une année 2022 tellement dramatique (covid puis guerre puis canicules/feus) à mon avis on peut espérer que les consommateurs US vont se lâcher avec halloween/thanksgiving/noël ce qui soutiendrait les bourses au Q4. Et les gérants de fonds vont parier là-dessus pour redorer une année 2022 qui ferait tâche dans leurs bilans.
C’est le pari que je prends en tout cas.

Face à ce jeu de poker menteur que nous ne pouvons que subir, je continue à faire du lissage programmé (DCA) sur ETF Monde. Existe-t-il une meilleure solution?

Alpins a écrit :

Face à ce jeu de poker menteur que nous ne pouvons que subir, je continue à faire du lissage programmé (DCA) sur ETF Monde. Existe-t-il une meilleure solution?

Je suis arrivé à la même conclusion. Et j’ai pris la décision d’accentuer pour mon programme DCA en ajoutant un ETF SP500.

Cela sur-pondère les US, et c’est le but.

A+
Zeb

@Alpins: j’ajouterai en plus de ce que propose zeb sur le S&P 500 (qui me semble la seule chose de bon sens puisque le choix est en fait inexistant, on ne peux que souhaiter en tant que capitaliste que la crise se résoudra par le haut grâce à la croissance que les US vont produire).

J’ajouterai donc, disais-je, de conserver quelques piécettes pour aller ramasser des actions de bonne qualité à vil prix cet hiver (mais seulement si vous avez une approche hybride entre fonds et titres vifs).
Si vous n’allez que sur des ETF, alors la proposition de zeb est pertinente et la protection proposée par Karbaoui avec une louche d’ETF obligataire ajoute en tranquillité et protection de performance en capital. Je crois bien que c’est la stratégie proposé de base dans le livre Epargant 3.0.

Ceci étant normalement on ne devrait pas être 100% action en cible d’allocation mais plutôt viser un équilibre entre obligations et actions qui varie avec votre goût du risque.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.