Encore un krach sur le marché actions…

Bonjour à tous,
Après avoir vécu ce crack (le premier pour moi), je fais un petit bilan de mes erreurs, grosses difficultés psychologiques ! J’investis sur CW8 dans un PEA.
Hésitations, mauvaises décisions, conjuguées au confinement (fin du monde ?), le bilan n’est pas fameux.
Vente incomplète de la ligne portefeuille, retour total bien trop tôt sur le marché (-13% du plus haut sur CW8), regret à voir la courbe continuer à s’enfoncer (capitaux propres entamés jusqu’à -20% du PRU, trop tard pour vendre!), nouveaux apports non réinvestis ni avant ni après le plus bas (création illusoire d’une réserve de liquidités en cas d’une éventuelle rechute, etc.). Je me suis parfaitement reconnu dans la courbe caricaturale publiée par IH au début de cette discussion.

Pour mon cas personnel, je pense qu’une procédure d’urgence (briser la vitre en cas de crack :-) me permettra de ne plus plonger dans les tergiversations m’ayant fait rater le coche de cette opportunité, de m’en tenir à un plan, parce qu’il est clair que là je n’étais pas prêt. Aussi j’ai mis en place un suivi de portefeuille (le premier onglet, courant, est une version modifiée d’une google sheet proposée par Fructif).

Le second onglet est une procédure en deux temps, en cas de crise, articulée autour du PRU, qui permet :

1. De mettre à l’abri ses capitaux en cas de tempête, en limitant la perte aux plus-values de la position.
2. De réinvestir de façon croissante, à la baisse, par paliers, la somme mise à l’abri.

L’objet est un fichier dynamique utilisant les fonctions de google finance et les mises en forme conditionnelles, notamment pour la variation du cours sur le PRU (rouge entre négatif et 3%, orange jusqu’à 10% et vert au-delà), et pour les paliers de réinvestissement qui deviennent verts à mesure que la décote sur le PRU augmente.

Je souhaite soumettre cet outil à l’appréciation et aux critiques constructives de la communauté (fond et forme).

GESTION PORTEFEUILLE - Google Sheets

M.erci

Bonjour,
Pour vous donner une vision opposée, j’ai consulté mes comptes seulement les premiers jours du mois ces 3-4 derniers mois, ça limite les hésitations et mauvaises décisions (ne rien faire étant aussi une décision, et parfois bonne)
Si vous avez seulement du CW8 pour moins de 10k, pas forcément besoin d’Excel. Vous renforcez une partie de votre épargne tous les mois dessus, cela pourrait être un plan simple.

Dernière modification par Swingueur (09/06/2020 10h56)

Je rejoins l’avis de Vibe.

Le S&P500 au contraire signifie bien que les technos pèsent désormais très lourd dans la cote américaine. Il en est le strict reflet de part la manière dont il est construit.

Par contre, l’écart flagrant entre sa valeur et le profit des entreprises ne m’étonne guère. Merci à Ares d’avoir founi un graphique illustrant ce fait. Les marchés semblent aujourd’hui de plus en plus déconnectés de la réalité économique et les indices sont au plus haut parcqu’ils bénéficient de politiques de soutien des banques centrales.

Ce n’est plus tant l’économie qui fait les marchés actions, que les banques centrales qui ont la main mise sur ceux-ci.

Au point que l’on peut se poser la question : "Mais dans quoi investit-on vraiment quand on achète par exemple un ETF qui réplique le S&P 500 ?"

Personne ne sait dire si un retour à la normale (valeur du S&P 500 oscillant autour de la valeur des profits des entreprises) se produira un jour, ou si les marcjés continueront de marcher sur la tête durablement, mais si un tel retour à la normalité devait se produire, la correction sera douloureuse.

Dernière modification par Franck059 (11/06/2020 06h58)

Oui il faut se méfier de la façon dont sont affichés ces données, qui résulte d’un choix délibéré ou non , ce choix ayant des effets majeurs sur l’interprétation finale de ce que l’on voit sur les graphes.
Mais je rejoins l’avis de VIBE. Le S&P500 est une machine à faire du tri , pour donner du poids aux winners et sortir les losers.

Mais en allant plus loin : au fur et à mesure que 6 sociétés sur 500 sortent du lot et prennent un poids considérables (parce qu’un tel poids dans un indice , ça ne s’est jamais vu dans l’histoire), qu’adviendra-t-il le jour où ces 6 là, ou une ou deux d’entre elles, vont connaître un accident majeur? Par accident majeur j’entends tout ce qui peut arriver réduisant leur valeur à néant (un démantèlement, un scandale d’ampleur, d’autres modèles anéantissant leur marché, une interdiction d’exercer dans la moitié des pays de la planète, …)

Dans ce cas là l’effet bénéfique qu’elles ont eu sur le S&P500 se retournerait contre cet indice. C’est de la science fiction bien sûr. Mais il faut toujours garder un esprit en alerte.

Je suis d’accord avec vous. Il se pourrait très bien que ce réservoir à "pépites" se retrouve aussi en Chine, en Corée du sud ou je ne sais où !

Je partage un article de Les Echos sous le titre Le rallye pandémique est une chance de rattrapage pour les actions du Vieux Continent sur le possible rattrapage des valeurs européenne qui s’appuie sur une note de Barclays.

On peut au choix penser que les actions européennes vont se rattraper car elles sont en retard sur leurs équivalent mondiaux/US (c’est le sens de l’article), mais aussi peut-être que l’écart risque de continuer à s’accentuer tant que les valeurs de croissance, notamment dans les tech, auront le vent en poupe (sans parler de rachat d’action et de fiscalité).

Il est clair que le décrochage est énorme depuis 2016 :

Les Echos a écrit :

L’après-crise sanitaire, une chance pour les actions européennes ? Les experts de Barclays le pensent, en rappelant que le Vieux Continent part de tellement bas qu’entre le redémarrage de l’économie, les stimulus budgétaires nationaux et européens représentant 18 % du PIB de l’Union, et le filet de sécurité fourni par la Banque centrale (BCE), le potentiel d’un rattrapage, voire plus, ne demande qu’à se concrétiser. Les raisons du retard par rapport à Wall Street sont, depuis longtemps, bien documentées (moindre poids de la technologie et des rachats d’actions, fiscalité plus lourde et rentabilité des entreprises plus faible). Barclays souligne que la valorisation relative du MSCI Europe par rapport aux Etats-Unis est au plus bas depuis la crise financière. Depuis mi-mai, l’indice STOXX 600 progresse plus vite de 6 points de pourcentage que le S&P 500. Le début d’un commencement ?

RX a écrit :

En ce moment cela ne semble pas si rare, en regardant le graphique, il me semble que le dernier date du 6 avril …

Tout à fait, j’avais oublié de préciser "island reversal à la baisse". Celui du 6 avril était à la hausse.

Sheeplooser a écrit :

Si on commence à faire un post pour chaque mouvement graphique d’un indice, ça va vite devenir boursorama ici…

Vous inquiétez pas, les islands reversal c’est très rare. Y’en a pas deux en 1 an alors je ne vous embêterai plus avant fin 2021 je pense, pour l’island reversal à la hausse.

Dernière modification par Asn540 (11/06/2020 18h53)