Comment les pages Web sont devenus un tas de me### inutile et la solution alternative

Pour moi le plus gros problème du web est le changement total de l’algorithme de Google depuis une dizaine d’années. Ainsi avant les petits sites informatifs, universitaires, les forums étaient très bien référencés. Désormais Google donne la prime en premier aux grands groupes de presse pour le SEO, les magazines indépendants, sites individuels étant référencés au delà des 50 premiers résultats voire souvent bien bien plus. A cela s’ajoute les pubs qui occupent désormais les premières positions des classement.

Les sites intéressants sont toujours là mais cachés dans les tréfonds des moteurs de recherche. A noter que Bing et Duck Duck Go donnanet quasiment les mêmes résultats que Google. L’information intéressante est toujours là sur le web mais il faut aller la chercher via des moteurs alternatifs, les forums le bouche à oreille les réseaux…

Kabal, le 04/11/2023 a écrit :

J’avais cru comprendre que les forums étaient de moins en moins plébiscité aussi. Donc les expériences entre particuliers sont moins partagés ou partagés sur des outils non liés au web. 

J’avais 3 forums que j’aimais bien : forum construire, forum hardware et IH pour des sujets précis. Seul IH me semble survivre…

Je vous rassure, le forum Hardware.fr fonctionne toujours aussi bien, par contre le site Hardware.fr a été arrêté il y a quelques années.

Plusieurs solutions simples: je blackliste tout ce qui me semble mauvais, inintéressant ou perte du temps.

Sur youtube, twitter ou autre, je bloque tous les comptes ou les chaines qui sont mauvais où ont des titres exagérés voir mensongers.
A une époque j’utilisais les hosts pour que chaque site à titre provovateur retourne vers une page erreur.
Beaucoup d’aggrégateurs de news permettent de blacklister certains sites.
Enfin souvent les sites de recherches des apperçus qui permettent de juger de la qualité de la réponse.

Je suis d’accord avec le constat que la qualité générale du contenu du web est en grande baisse depuis quelques années.

Après, il reste heureusement quelques astuces pour trouver ce que l’on recherche.
Utiliser les mots clefs / balises « site : », « filetype : » fonctionne plutot bien ou les « bang de DuckDuckGo ». J’utilise d’ailleurs exclusivement ce moteur de recherche.

Gap a écrit :

Déjà utilisez Qwant plutôt que Google, ça marche très bien et égratigner le monopole ne pourra pas faire de mal !

A propos de Qwant, les résultats étaient tellement mauvais et il y a eu tellement d’histoires  sur cette société que je ne m’en suis jamais vraiment servis (détournement financier, atmosphère de travail toxique, etc ). Cependant, il y a quelques mois, Qwant a été racheté par le fondateur de OVH, son frère et la Caisse des dépots. En espérant que la qualité globale de cette société s’améliore.

doubletrouble a écrit :

Je ne sais pas si certains ici se rappellent du Web avant Google, où pour trouver l’information on passait de longues heures à suivre des liens de site en site (Altavista -> page AngelFire -> WebRing -> page Tripod† …) ou bien sauter de canaux IRC jusqu’à atterrir sur un canal privé et XDCC… C’est tout de même plus simple de nos jours wink

La "youtubisation" m’agace plus, avec de plus en plus de contenu publié sous forme de vidéos sans transcription texte disponible, contenu qu’on pourrait lire (pas forcément linéairement) en 5 minutes mais qui se retrouve délayé sur 20 minutes de claquements de gencives moites, saucissonné entre des jingles et injonctions type "abonnez-vous à ma chaîne", le tout saupoudré de tics de langage.

Yahoo (selon cette société les petit truc que bricolaient les fondateurs de Google n’allait jamais fonctionner),
Lycos.fr  (va chercher le chien), … 118218 ( je ne me souviens plus du nom exacte, la publicitée televisée était avec deux energumenes en tenue de sport Véronique et Davina)…
Et il ya en a plein d’autre.

Concernant la  "youtubisation", là aussi ça dépend de quoi vous parlez. Si vous vous baser uniquement sur la page d’accueillie de YT France (sans compte) effectivement il y a de quoi déprimer ( « j’ai acheté les objets les plus pourris de … lololol ptdr », « vous ne devinerez jamais … », « cette astuce permet de gagner 10000€ par mois et personne ne la connaît »).
Mais il y a aussi fort heureusement des chaînes comme ScienceEtonant, NotaBene etc …
Personnellement, j’ai beaucoup de mal a lire des livres sur des sujets qui ne m’intéressent pas au prime abord, alors que regarder une vidéo quand elle est bien  faite pas de problème ( et ensuite je lis des livres).

D’ailleurs à ce propos, je n‘ai pas trouvé ici  de sujet qui discute de chaîne YT ou de reportages sur « la finance » au  sens large. Le support vidéo ne plaît majoritairement pas à la communauté « investisseurs-heureux » ?
Personnellement à part 2 chaines et un reportage dont j’ai oublié le titre je n’en ai pas.

PS: le web c’est grosso modo tout ce qui peut être vu via navigateur web (avec les protocoles http /https) ; Internet ou plutôt l’Internet, c’est les réseaux qui servent de support au Web avec tous les autres protocoles (IMAP/POP/SMTP= mails/Courriel, DNS, IP etc).
Donc le Web n’est pas Internet mais en fait partie.

PSS: question qui me vient à l’esprit à l’instant, tout ce qui est transactions financières se base sur quoi comme protocole ? IP ? et au-dessus ?

Dernière modification par invesXXVI (06/11/2023 01h54)

Lol, je viens de comprendre l’épisode de Chicago Med où le chirurgien tue un patient à cause de l’IA du bloc opératoire.
Après avoir testé bard, quand il ne sait pas, il invente.
J’ai demandé s’il existe une appli qui permet de savoir si l’on est suivi par une voiture.
Bard me répond oui il existe trackmenot, platealert, stalkblock. Sauf que ces applis n’ont pas du tout cette fonction.
Il me parle de safe365:

Cette application utilise le GPS de votre téléphone pour suivre votre position. Elle peut également vous envoyer des notifications si votre position change de manière soudaine ou inattendue.

Bref…

Le fastgpt de kagi est très intéressant, il me dit qu’il existe des applis pour savoir si l’on est suivi par un airtag (ce que je n’ai pas demandé), mais qu’il n’existe pas d’appli pour savoir si l’on est suivi par une voiture.
Au fait, ça existe ou pas?

Dernière modification par Karim (06/11/2023 20h22)

Aigri, le 05/11/2023 a écrit :

JMeuret a écrit :

Plusieurs solutions simples: je blackliste
A une époque j’utilisais les hosts pour que chaque site à titre provovateur retourne vers une page erreur.

Oui et non.

Avec ce genre de… filtre, je serais probablement passé à coté d’un titre genre "devenir rentier", en dix ans qui plus est !

Je parlais de filtrer un site dejà vu. Typiquement quand on clique sur un titre avec écrit "Cette nouvelle incroyable qui va rendre le livret A le placement préféré des français" pour lire des banalités. Je mets direct en site que je ne pourrai plus revoir. Même si je clique machinalement vers un lien accrocheur.

Sinon je ne sais pas si c’est la qualité du net qui baisse ou plutôt la qualité des résultats des moteurs de recherche De là à dire que l’objectif est de faire passer l’utilisateur à l’IA petit à petit…?

Cette vidéo reprend exactement ce qu’on a dit :




Par contre, la solution évoquée (faire des recherches avec bcp de mots-clés) ne fonctionne pas, puisque Google s’arroge le droit de ne pas tenir compte de certains mots-clés.

Pour moi le Web est vraiment mort (tant il est devenu quasi-impossible d’y retrouver le contenu intéressant), il reste les forums de discussions et les PDF (avec la technique filetype:pdf).

Que ca soit le Web old school ou les ChatGPT, il faut commencer à s’inquiéter de ce qu’on trouve. L’AI a des biais enormes et correspond à l’idéologie de la silicone valley.

A voir les recents communique de google sur les nazi de la diversité: Google explains Gemini’s ‘embarrassing’ AI pictures of diverse Nazis - The Verge Feb 23 2024

Voici le resultat d’une requete a Gemini (Google) demandant de generer des images de senateurs US en 1800. On devrait bientot pouvoir demonstrer qu’en 1800 aux US les blancs etaient sous représenté au sénat…



Nous sommes arrivé au point ou l’idéologie reformate la réalité et l’histoire …

Dernière modification par TyrionLannister (26/02/2024 19h27)

InvestisseurHeureux a écrit :

TyrionLannister, le 26/02/2024 a écrit :

Nous sommes arrivé au point ou l’idéologie reformate la réalité et l’histoire…

En effet ! Vous ne croyiez pas si bien dire !

Peut-être juste un peu de bêtise artificielle (ou plutôt, d’incompréhension de comment fonctionne l’IA, qui prend plein de sources, sans forcément bien évaluer leur pertinence objective, les croise et élabore dessus, pour ensuite  générer un ’résultat’, qui souvent a du sens quand les sources étaient toutes appropriées, et parfois est absurde, sur l’un ou l’autre aspect, merci Kafka). 

L’idéologie, c’est surtout une grille de lecture qu’on fait des choses (pour souvent y trouver des intentions que leur auteur n’avait nullement voulu y mettre), et ça peut tous nous aveugler (un exemple récent concerne ceux qui s’offusquent de l’absence de croix ’chrétienne" sur l’affiche des JO, un autre concerne ceux qui voient des woke partout, un autre concerne ceux qui voient des discriminations partout, etc.).

Même les "grands" médias (au sens des médias lus par beaucoup de monde) commencent à en parler:

Le Monde, le 11/03/2024 a écrit :

« Google dépense de plus en plus d’argent pour être le moteur de recherche par défaut, et de moins en moins pour maintenir la qualité des résultats »

« Voici comment les plates-formes meurent. D’abord elles sont utiles à leurs utilisateurs. Puis elles abusent de leurs utilisateurs pour améliorer les choses pour leurs clients ; enfin, elles abusent de ces clients pour récupérer toute la valeur pour eux-mêmes. Ensuite, elles meurent.  Google est clairement au milieu de tout cela »

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2 … 08996.html

Perplexity a quasi définitivement supplanté google pour moi.
Le gain de temps à avoir une réponse  résumé est énorme et surtout si j’ai un doute les liens pertinents sont cités afin que je puisse de moi même vérifier. La page est épurée et pas de sollicitations commerciales.
Je ne sais pas combien de temps perplexity restera "utilisable" gratuitement avant que ça ne devienne une poubelle comme google.

Petit test de cette révolution:

perplexity, quand a lieu le prochain match du losc?

Réponse: Le prochain match du LOSC est contre l’Olympique de Marseille et se déroulera le vendredi 5 avril 2024 à 21h00 au DECATHLON ARENA - STADE PIERRE MAUROY

google, quand a lieu le prochain match du losc?

Réponse: ligue 1 vendredi 29/03 21h Lille contre Lens.

1-0 pour google.

Perplexity, c’est un peu comme mon pote qui a un avis sur tout, mais je sais qu’il raconte n’importe quoi.

Le pire, c’est que perplexity vous cite sa source, qui elle affiche le bon résultat.

N’oublions pas que quand un site recommande perplexity, il a peut-être quelque-chose à vendre. Les bons produits n’ont pas besoin de publicité. comme dirait mon pote qui a un avis sur tout, je vois pas l’intérêt d’être milliardaire si c’est pour rater les matchs du Losc.

Devant tant de perplexité, je reste sur mon moteur de recherche qui a révolutionné le monde il y a 20 ans.

Je critique beaucoup, mais il sait quand même ce qu’est un ultracrépidarien. Je suppose que ça a son utilité.

AMF: actionnaire Google.