Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Il faut déclarer en ligne sur le SIDEP pour être rémunéré personne ne se risquera à une fausse déclaration.
Le prélèvement pour PCR n’a pas d’intérêt pour un médecin.
Pour les test anti géniques cela demande une organisation particulière comment imaginer que le médecin va chambouler sa façon de travailler ne serait ce qu’un jour par semaine pour faire de l’anti génique je parie que très peu le feront c’est un débat qui est un non sens. Les médecins vont rediriger les patients vers les centres ou plus probablement les infirmières libérales.
Le vrai coût des tests c’ est 30 cts le test ( dans les 8 euros les 25 coût pour l’Etat) facturé entre 10 et 28 euros par une infirmière (AMI entre 3 et 9): valable seulement si fait à grande échelle par demi journées entières et coût mineur pour l’Etat si pas fait à large échelle, le problème est la volonté de faire des centaines de millions de tests là le coût est gigantesque.

Dernière modification par Double6 (14/11/2020 10h16)

Rick a écrit :

La grippe a quasiment disparu en 2020, d’où également m’a question.

Vous avez peut-être remarqué que tout le monde se balade avec un masque, se lave les mains à chaque contact, etc. ? Ca vous semble pareil que les années précédentes ?

Les gestes barrière actuellement en place permettent de diviser par deux le R de la COVID (passé de 2.5-3 en début d’année à 1-1.5 actuellement).

Pour la grippe saisonnière, le R0 est autour de 1.3.
Si vous avez le même impact des gestes barrières COVID sur la grippe (leur impact est probablement plus élevé sur la grippe car il n’y a pas le vecteur aérosol), alors le R de la grippe cette année sera <<1 et vous n’aurez pas ou très peu d’épidémie.

Vous pourrez ajouter à ça la plus forte couverture vaccinale pour la grippe cette année, mais pour l’instant on ne sait pas encore si les souches grippales utilisées dans le vaccin sont les bonnes (comme chaque année).

Mais peut être que les tests passent automatiquement en Covid 19 la grippe ou alors que le virus grippal a disparu.

Les deux virus n’ont aucun rapport.

Dernière modification par Geronimo (14/11/2020 10h41)

Rick a écrit :

Est ce que cela ne peut pas encourager certains médecins peu scrupuleux à déclarer des grippes, rhums etc… en Covid 19 afin d’être mieux rémunérés….

Surtout si vous l’attrapez, par malchance, à la Martinique…

Bonjour,

La mise en ligne du documentaire "hold-up" semble déchaîner les passions et "faire le buzz" ; notre grand journal du soir est à l’oeuvre pour dénoncer la montée insidieuse du "complotisme" :

Epidémie de Covid-19 et complotisme relayé par le documentaire « Hold-up » : posez-nous vos questions

J’ignorais l’existence de ce truc avant que Le Monde n’en fasse état ; du coup je l’ai téléchargé (lien sur demande en MP) ; il serait intéressant de savoir ce qu’en pensent les contributeurs, surtout les médecins comme Mettero.

Ma situation sur ce forum étant précaire, je me garderai bien de faire connaître le moindre avis sur ce documentaire, mais je vais quand même le regarder.

mimizoe1

Ah si ! PS : Je trouve qu’on parle beaucoup du covid, dans ce fil ,[b a écrit :

en oubliant son titre : "IMPACT sur[/b] l’économie"..   (Déjà souligné il y a quelques temps par ?, je n’ai plus souvenir, désolée)

L’actualité économique du Covid c’est avant toute chose l’appel des maires, lancé hier par plus de 150 maires et présidents de communautés de communes, représentant environ 10 millions d’habitants, des élus dont la légitimité issue du scrutin de juin ne fait pas débat :

https://assets-decodeurs.lemonde.fr/red … tre_PR.pdf

Ils alertent sur l’inquiétante et semble-t-il inexorable montée des demandes d’aide alimentaire, de RSA, sur le délitement du tissu sportif et associatif ; ils demandent au chef de l’Etat de consacrer 1% du plan de relance, soit 1 Md€, au sauvetage des "territoires en décrochage".

Les signataires de cet appel appartiennent à différentes familles politiques à l’exception de la LREM, parti qui compte il est vrai bien peu de maires.

Dernière modification par gustou (15/11/2020 17h47)

L’impact du Covid 19 est important en terme économique , sociale , politique , humain et sociétale.

La sortie du film Hold up a généré un emballement sur les TV pour décrédibiliser les arguments avancés dans le film.

Pour ceux qui ont suivi le déroulement des faits depuis le début de l’année nous sommes en face d’un fait inédit de confinement d’une population , de mise en danger économique et ceci dans un cadre chiffré pour le moins faussé.

Dans le passé  il y a eu d’autres crises pandémiques qui n’ont jamais conduit à un confinement

Grippe de Hong Kong ? Wikipédia

Grippe asiatique ? Wikipédia

Sachant ce type de sujet et de commentaire pour le moins sensible je vais rester le plus factuel possible en tentant de retracer synthétiquement les faits. 

1°) Janvier interdiction de hydrochloriquine suivi du départ de Mme Buzyn excessivement affecté lors de son départ.

2°) Début Mars confinement en France.

3°) Sortie du confinement en Mai avec annonce d’une deuxième vague en automne

4°) La saga des masques alors que même si un manque était avéré , il était toujours possible de faire avec des moyens de fortune comme du tissu.
Les boites de masques  indiquent que les masques ne protègent pas du virus , c’est écrit dessus ..

5°) Les vacances se passent et la rentrée scolaire

6°) Début octobre réchauffement de la cocotte à faire peur

7°) Nouveau confinement fin octobre , cette fameuse deuxième vague

8°) Pziffer annonce un vaccin efficace à 90 % , petite interrogation sur ce chiffre et le nombre de candidat testé ( il semblerait qu’ils soient peu nombreux ).
Je rappelle un vaccin Russe fin Aout et ce fût le haro sur la précipitation des Russes et le manque de sérieux dans leur tests

9°)  Envolé boursière le 9 Novembre et auparavant il suffisait d’indiquer Covid 19 dasn un communiqué de société pour que le titre parte vers le Nord ( Novacyt est un bon exemple ) 

10°) On nous parle déjà de la troisième vague pour le printemps , c’est Brice de Nice qui doit être ravi …

11° ) Aujourd’hui on nous parle que 54 % des Français ne serais pas d’accord pour une vaccination
Bientôt le chiffre va s’inverser c’est une forme de fabrique du consentement , de suivisme général.

12 °) La saga des grandes surfaces et petits magasins

13°) On nous parle qu’il faudrait 2 vaccinations annuelles

14°) Le ministre Olivier Veran a indiqué du bout des lèvres que de nombreux décès en Ehap ont été imputé au covid car non testé

15°) Les tests PCR en France sont fait à partir de cycle pour rechercher la présence du virus , ces cycles sont nombreux en France rendant les tests très sensibles conduisant à des faux positifs , il me semble que l’on parle de 50 cycles en France et moitié moins en Allemagne
C’est une source du journal Le Monde

16°) Les médecins déclarant une suspicion de cas de covid ont une "indemnité" de 25 ou 30 € cela peux conduire également à des excès.

17°) Le port du masque en permanence conduit à des problèmes respiratoires et d’infections au niveau du visage.

18°) Pourquoi les enfants de moins de 8 ans ne portent pas de masques si nous avons un virus si dangereux ?
Imaginez l’enfant qui demande à sa mère pourquoi elle a un masque
Elle lui répond par rapport à un virus dangereux
Par contre l’enfant n’en a pas , il va penser quoi ? Qu’il n’est pas protégé par sa mère ..

Nous avons un gouvernement qui pratique tout et son contraire , c’est aussi une technique de déstabilisation psychologique pour conduire à l’acceptation d’une vaccination.

On entend parler notamment l’homme avec l’écharpe rouge souvent sur les plateaux TV qui nous parlent de vaccination volontaire mais interdiction pour ceux non vaccinés de sortir ( Restaurant , ciné , magasin etc )

Ce faisceau de point convergent vers une obligation vaccinale qui ne dit pas son nom et sans garantie mais bien au contraire des risques.

Concernant ce vaccin fait rapidement dont 300 millions de doses on été pré commandé par l’Europe , il est d’un nouveau genre , c’est un vaccin ARN messager.

Visiblement c’est un processus non utilisé sur l’humain qui va avec cet ARN message procéder à la modification de l’ADN humain pour lui permettre de combattre le virus.

Je n’aime pas trop ce principe d’obligation qui pointe son nez avec modification de l’ADN.
Le masque serait remplacé en quelques sortes par le vaccin en pire car aujourd’hui on peux faire des courses avec un masque mais demain sans vaccination ?

Dernier point l’Europe a exonéré par vote les poursuites suite à une vaccination contre les laboratoires

Je trouve que cela fait beaucoup de points très inquiétants.

Ceux qui ont suivi un peu sur internet n’ont pas attendu le film pour se faire une idée et je dirais qu’il me parait sain d’avoir une opinion qui peux différer de celle des plateaux TV.

Aujourd’hui toutefois malgré une fameuse liberté d’expression , il semblerait qu’elle s’applique dans certains cas et dans d’autres ce sont des fake news vivement combattues.

Du reste une loi avait été voté envers ces fake news laissant ainsi les instances décidés du vrai et du faux.
Démocratiquement c’est pour le moins étonnant.

Le résultat aujourd’hui est que la France cours à la ruine , que cette situation soit subie , voulue  planifié ou autres par le gouvernement et d’autres instances mondiales je n’ai pas d’avis.
Il y a clairement une volonté de mondialisation des instances de pouvoir avec une perte des pouvoirs nationaux , on le voit clairement déjà avec l’Europe.

Les exemples économique de la Grèce peuvent conduire à réfléchir sur l’après virus.
Le président dès Mars avait indiqué que le monde d’après serait différent , étrange alors que le virus venait juste d’arriver.
En quoi cette annonce pouvait être faite comme ça , une épidémie arrive et une fois passé les choses reprennent leur cours alors pourquoi ça ?
Je vous passe la rhétorique guerrière. 

Dans l’histoire des épidémies les gouvernements et dirigeants ont me semblent ils plus cherché à rassurer qu’a faire peur.
Depuis Mars nous sommes dans l’instauration de la peur avec les points journaliers des morts , des infections etc …. Etonnant comme démarche encore une fois

Sans rentrer dans des livres subversifs , je voudrais juste citer
La fabrique du consentement de Noam Chomsky
La stratégie du choc de Naomi Klein

Personnellement je n’ai pas regardé le film ayant suffisamment épluché le sujet sans rentrer dans certaines théories , je pense qu’il est plus que sain de s’interroger et ceci est valable pour nous et les générations à venir.

Imaginons dans 2 ans , un nouveau virus en combien de temps le masque sera imposé ?
Très rapidement car l’acceptation existe ce que l’on voyait dans les pays d’Asie est devenu notre quotidien
Idem pour un confinement , ça ira très vite maintenant ( on est rodé , habitué ….. )

Des nouveaux virus il peux en arriver énormément  , déjà ils sont nombreux dans notre organisme et nous les combattons mais si à chaque nouveau virus il faut prendre 1 ou 2 piqures , des masques et des confinements alors à quoi ressemblera ce monde ?
Et à quand en remplacement du masque , nous aurons des bouteilles pour respirer, faire payer l’air une bonne idée pour rassurer. 

Chacun à son avis sur le sujet bien entendu.

Vous avez dû comprendre mon opinion à travers ce que j’ai évoqué en essayant d’être le moins partisan possible

Philippe30 a écrit :

rester le plus factuel possible en tentant de retracer synthétiquement les faits. 

1°) Janvier interdiction de hydrochloriquine …/…

Ca commence par quelque chose qui est présenté comme un fait … alors que ce n’est de loin pas aussi simple, lire https://www.google.com/search?q=Janvier … hloriquine

Philippe30 a écrit :

2°) Début Mars confinement en France.

Ca continue par ça, alors que le confinement, annoncé le 16 mars, n’a commencé que le 17 mars (on est assez loin du début du mois).

Ca donne peu envie de lire la suite des "faits"…

Je n’ai pas développé une expertise particulière dans le domaine, mais j’ai en particulier des doutes sur l’aspect factuel (ou l’objectivité des remarques faites) sur :

Philippe30 a écrit :

8°) Pziffer annonce un vaccin efficace à 90 % , petite interrogation sur ce chiffre et le nombre de candidat testé ( il semblerait qu’ils soient peu nombreux ).

… car il me semble que le nombre de personnes ayant participé à l’essai a été largement publié (un peu plus de 40 000, dont environ la moitié a reçu le candidat vaccin, les autres le placebo) tout comme des détails sur ce qui a permis d’annoncé ce résultat (présenté comme) préliminaire : 8 ou 15 (je ne sais plus) jours après la seconde injection, on avait 94 de ces un peu plus 40 000 personnes qui étaient testée positif au Covid-19, 84 ayant reçu le placebo et 10 ayant reçu le vaccin. Après le buzz  à moussé sur le chiffre 90% et d’autres aspects (la date de la parution de l’info : hé oui, Pfizer a du attendre le nb de jours après la seconde injection d’assez de "cobayes", qui n’ont évidemment pas toutes eu lieu le même jour). ON aura plus de détails (des infos détaillées sur les profils des 40 000+, assurément plus de cas Covid-19 chaque jour/semaine, des publications revues par des tiers, etc.) … quand ceci sera disponible.

Philippe30 a écrit :

10°) On nous parle déjà de la troisième vague pour le printemps , c’est Brice de Nice qui doit être ravi …

Ca c’est du factuel ? C’est qui "on" ? Pour être complètement rigoureux, il est certain que dire "il est possible qu’il y ait une troisième vague à telle date" ou "il pourrait pleuvori demain" ne peut pas être un mensonge ! Aucune prévision éventuelle ne l’est… il faut juste la prendre pour ce qu’elle est.

Philippe30 a écrit :

13°) On nous parle qu’il faudrait 2 vaccinations annuelles

C’est qui "on" ?  Il n’est pas nécessaire d’être un expert pour se dire que, si un vaccin protège durant 6 mois, il faudrait une vaccination 2 fois par ans pour se protéger. Mais … nul ne sais combien de temps le vaccin protège (il n’y a pour le moment guère d’étude sur la persistance d’anti-corps du Covid-19 sur une durée de plus de 150 jours, la diffusion du virus étant trop récente), et, selon le type de vaccin (tous n’utilisent pas les même mécanismes pour protéger do Covid-19) la durée de "protection pourrait être bien différente.

Philippe30 a écrit :

15°) Les tests PCR en France sont fait à partir de cycle pour rechercher la présence du virus , ces cycles sont nombreux en France rendant les tests très sensibles conduisant à des faux positifs , il me semble que l’on parle de 50 cycles en France et moitié moins en Allemagne
C’est une source du journal Le Monde

J’ai cru lire sur ce forum un médecin qui nous expliquait pourquoi ce point est assez "bidon".

Philippe30 a écrit :

16°) Les médecins déclarant une suspicion de cas de covid ont une "indemnité" de 25 ou 30 € cela peux conduire également à des excès.

Là aussi, les échanges sur ce forum (confirmé par ce qu’on peut lire ailleurs) on dégonflé ceci : annoncer un résultat positif au test Covid-19, le déclarer aux autorités, et expliquer tout ce que ça implique à un patient (ce qu’il doit faire, pour lui et pour ses contacts) prend du temps pour le médecin, ce qui justifie d’une consultation bien plus longue que normalement, et donc d’une rémunération différente. C’est exactement la même chose pour les consultations d’annonce de bien d’autres maladies !