Investissement défiscalisé dans une PME de micro-crèches avec Heididom ?

sm94 · #1

Le document partagé est la version 2019, proposée par cette fois une SCS (Société en commandite simple) appelée HEIDI INVEST PARIS au capital de 100 € Adresse : Rue Masséna 06000 NICE…

Présentation qui n’a pas été visée par l’AMF (Autorité des Marchés Financiers).

18% de réduction d’impôts (25% en 2019) au titre de l’investissement dans une PME

Option d’achat (par la société) à 125% du nominal, fiscalisée

Sortie possible dès la 1ère année signalée (mais quid de la réduction fiscale?)

A choisir dans cette catégorie de produits de défiscalisation, personnellement je préfère encore investir dans un FCPI ou FIP. Historique du gérant connu, investissement dans plusieurs sociétés donc meilleure mutualisation et diminution (relative) des risques, gains non plafonnés à 25%)

Dernière modification par sm94 (04/12/2019 17h48)

Mots-clés : creche, défiscalisation, part, pme

Dune · #2

Strikehorus, le 25/04/2020 a écrit :
Bonjour à tous,

Je me permets de rebondir sur ce fil car je regarde actuellement un investissement crèche proposé par BBH Consult sur la foncière Alliance Foncière.

- 35% en apport en compte courant et 65% en action
- Remboursement de l’apport en compte courant tous les mois à hauteur de 0,583% de l’investissement soit 7% par an

j’ai reçu également la même proposition.
Je ne sais pas si c’est une arnaque ou pas, mais ce que j’ai noté à propos du rendement de 7% promis c’est :
"Remboursement du compte courant: 7% par an du montant investi"

"Remboursement du compte courant" : si je comprends bien, on leur prête 35% en compte courant, qu’ils nous remboursent pendant 5 ans à raison de 7% par an : 5 ans x 7% = 35% le compte est bon.

Autrement dit le rendement affiché sur la plaquette me semble être une promesse totalement mensongère puisque ce n’est pas un rendement, mais un remboursement d’un prêt. On ne gagne strictement rien, on récupère juste une fraction de l’argent versé.

Du coup ils annoncent même que le versement de 7% est défiscalisé. Forcément puisque c’est seulement un remboursement et non pas un gain.

J’ajouterais également que sur la partie de 65% il est indiqué "65% d’action SAS et de prime d’émission SAS". Ça veux dire que sur l’argent investi dans la SAS une partie paie l’achat des parts et l’autre est versé en prime d’émission à la SAS.
Et rien n’indique une promesse de plus value au moment de la revente des parts de la SAS.

Mon avis c’est que c’est très très très louche.

j’ai décliné leur offre.

Oblible · #3

@IH : sarego77 = Fabrice H de BBH consult ?

Dernière modification par Oblible (27/01/2021 19h57)

Oblible · #4

Le montage financier semble complexe : vous investissez dans la SCS Heidi Invest dont le gérant est la SAS Heidi Management dont le président est MONTESSORI NEOKIDS qui elle-même appartient au directeur de "Fo Solutions".

Et la SAS Heidi Management a pour actionnaire majoritaire une société Anglaise « ERFOND LTD » qui a parmi ses actionnaires une personne interdire de gestion pour 5 ans en France, une Ukrainienne … et un des fondateurs de "MONTESSORI NEOKIDS".

Plusieurs de ces sociétés ont changé de nom et/ou d’adresse ces dernières années ( des adresses de domiciliation pour la plupart ).

SCS Heidi Invest
SOCIETE NINJA (852574391)

Heidi Management
SOCIETE NINJA (851603670)

MONTESSORI NEOKIDS
SOCIETE NINJA (851603670)

ERFOND LTD
ERFOND LIMITED - Overview (free company information from Companies House)

Liquidation judiciaire Exclusive Beaute à Houilles (452599202) - ProcedureCollective.fr

Dernière modification par Oblible (03/02/2021 21h31)

PhilippeMiller · #5

Depuis quelques jours, bbhconsult.com et alliance-fonciere.com n’affichent plus aucun contenu…

Pour mémoire, le premier était chargé de commercialiser des investissement chez le second dans la construction de micro crèches.

Oblible · #6

BBH Consult où travaille notre ami Fabrice H du Groupe Orel ( qui est toujours sur la liste noire de l’AMF )
Groupe-orel.com → avis sur ces investissements immobiliers participatifs ?

Ces crèches sont aussi liées à S.U.R.E. Finances qui est à l’origine de "Car Invest Europe"
S.U.R.E. Finances | LES MINI CRÈCHES PRIVÉES – Offre Foncière | Calculatrice
Car Invest Europe : investissement dans le leasing automobile vers l’Europe de l’Est ?

Et les comptes de 2020 ne sont toujours pas approuvés …

Alliance Fonciere (Nice, 06000) : siret, TVA, adresse, bilan gratuit…

31/01/2022
Prorogation du délai de réunion de l’A.G. chargée d’approuver les comptes.

28/09/2021
Prorogation du délai de réunion de l’A.G. chargée d’approuver les comptes.

04/06/2021
Prorogation du délai de réunion de l’A.G. chargée d’approuver les comptes.

Oblible · #7

Notre ami Fabrice **** vient de lancer un nouveau site ( Bienvenue - iPRIMMO ) respectant toutes les conditions d’une site très sérieux:
- whois anonyme
- pas de mentions légales
- promesses alléchantes
…

Petit rappel :

Legendre Patrimoine => CN2I => BBH Consult => Crèche Heididom => Car Invest Europe => Groupe Orel => Iprimmo

Investissement défiscalisé dans une PME de micro-crèches avec Heididom
Groupe-orel.com → avis sur ces investissements immobiliers participatifs ?
CN2I, quels liens avec l’affaire Legendre Patrimoine ? | Warning Trading
Car Invest Europe : investissement dans le leasing automobile vers l’Europe de l’Est ?

Dernière modification par Oblible (06/03/2022 13h58)

Geronimo · #8

Plfmax : en effet absolument tout sonne faux sur ce site internet…. c’est presque un bingo du site d’arnaque en ligne (pas de numéro ORIAS, des fautes d’orthographe, un rendement alléchant, des choses qui semblent techniques mais qui sont incohérentes, etc.).

Si vous avez effectivement investi là dedans (et le montant minimal annoncé semble être 25k -gloups-), vous devriez vous rapprocher d’un avocat rapidement (qui vous orientera probablement vers une plainte pour escroquerie etc. s’il s’agit effectivement d’une arnaque).

Le registrar du site internet renvoie vers une société israélienne, et l’on sait que ce genre d’arnaques vient souvent de personnes ou sociétés domiciliées là bas… et que l’on ne revoit en général jamais les fonds.

Registrant Organization: Smartness770media ltd
Registrant State/Province: TEL AVIV
Registrant Country: IL

Dernière modification par Geronimo (04/05/2022 12h43)

Oblible · #9

Plfmax a écrit :
Bonjour,
J’ai investi dans les placements des crèches via BBH CONSULT et ALLIANCE FONCIERE tous deux situées à NICE.
Avis alliance foncière BBH Consult - Investissement Micro Creches
Cordialement.

Ok, mais concrètement combien avez-vous investi et à quoi devait servir l’investissement, c’était pour une crèche en particulier ?

BBH CONSULT et ALLIANCE FONCIERE sont en cours de disparition ( leurs sites internet sont désactivés ) et ils font partie de la même galaxie de sociétés spécialisées dans l’e-sbrouffe.

p.2 Investissement défiscalisé dans une PME de micro-crèches avec Heididom

Geronimo a écrit :
Le registrar du site internet renvoie vers une société israélienne, et l’on sait que ce genre d’arnaques vient souvent de personnes ou sociétés domiciliées là bas… et que l’on ne revoit en général jamais les fonds.

Registrant Organization: Smartness770media ltd
Registrant State/Province: TEL AVIV
Registrant Country: IL

Comme d’habitude, tous les chemins mènent vers Dov alias Fabrice H***

CGV - Smartness Media

Dernière modification par Oblible (04/05/2022 16h52)

Oblible · #10

Montessori Kids a essayé d’intimider un site d’information sur les arnaques et a réclamé 16ke de dédommagements, ils ont perdu l’affaire et ont été condamnés à 2,5ke.

Problème : les 2,5ke n’ont pas été payés et l’huissier chargé de faire la saisie bancaire n’a retrouvé que des comptes à sec, où est donc passé l’argent des épargnants ?

Cernée Par La Justice, Montessori Neokids Se Réorganise Via Le Luxembourg | Warning Trading

11 000 euros de dommages et intérêts étaient réclamés, ainsi que 5 000 euros au titre de l’article 700 du code de procédure civil, qui permet d’obtenir la compensation de frais d’avocats engagés.

Montessori NeoKids n’a obtenu ni l’un, ni l’autre. La société a été déboutée en avril 2022 de sa demande. A l’inverse de ses prétentions, elle a été condamnée à nous payer 2 000 euros sur le fondement de l’article 700 précité.

Nous avons donc procédé à plusieurs saisies-attributions sur les comptes bancaires de Montessori Neokids. Surprise! Ils sont vides! Ils n’étaient pas assez abondés pour régler 2 572 euros, le montant mis à jour de ce que l’entreprise nous doit. Étonnant pour une société qui emploie plus d’une dizaine de salariés en France.

Dernière modification par Oblible (16/08/2022 11h54)

Oblible · #11

Du nouveau dans le merveilleux monde de nos amis Niçois :
- la société "Mat Finances", qui est le président de "Alliance Foncière", est en liquidation judiciaire.
- la plupart des sociétés sont en mode "Prorogation du délai de réunion de l’A.G. chargée d’approuver les comptes"
- les rares sociétés qui ont publié leurs comptes, sont en déficit
- la société qui gère une société de rabatteurs, est en liquidation judiciaire et le gérant a été condamné à une interdiction de gérer pendant 8 ans.

…

Société ALLIANCE FONCIERE : Chiffre d’affaires, statuts, Kbis

ALLIANCE FONCIERE

MODIFICATION
20/05/2022
RCS de Nice
Dénomination : ALLIANCE FONCIERE
Description : Modification survenue sur l’administration.
Administration : Président : MAT FINANCES

Société MAT FINANCES : Chiffre d’affaires, statuts, Kbis

MAT FINANCES

PROCÉDURE COLLECTIVE
31/07/2022
RCS de Nice
Famille : Jugement d’ouverture
Nature : Jugement d’ouverture de liquidation judiciaire
Complément de jugement : Jugement prononçant la liquidation judiciaire

Société NEOKIDS 78 : Chiffre d’affaires, statuts, Kbis

L’Assemblée Générale décide d’affecter le résultat de l’exercice, qui se solde par un déficit de
102 771 €, en totalité au poste « REPORT A NOUVEAU ».

Société NEOKIDS MC 92 : Chiffre d’affaires, statuts, Kbis

- Ordonnance : Prorogation du délai de réunion de l’A.G. chargée d’approuver les comptes
- Acte : Poursuite d’activité malgré un actif net devenu inférieur à la moitié du capital social

Plfmax, le 04/05/2022 a écrit :
Bonjour,
J’ai investi dans les placements des crèches via BBH CONSULT et ALLIANCE FONCIERE tous deux situées à NICE.
Avis alliance foncière BBH Consult - Investissement Micro Creches
Cordialement.

La société qui gère les 2 sites de rabatteurs ci-dessous, est en liquidation judiciaire

Micro crèche - Palmarès des Placements Avis et Conseils
Conseils Expertises et Investissement Micro Crèche

Editeur du Site :
Agence Marketing SNM
Responsable editorial : Franck GUIVATIM 
55 Clos Marcel Paul – 94310 Orly

Société SNM CREA : Chiffre d’affaires, statuts, Kbis

PROCÉDURE COLLECTIVE
22/06/2022
RCS de Nice
Famille : Jugement d’ouverture
Nature : Jugement d’ouverture de liquidation judiciaire

Société JDL PRESSE : Chiffre d’affaires, statuts, Kbis

PROCÉDURE COLLECTIVE
21/05/2021
RCS de Paris
Famille : Extrait de jugement
Nature : Jugement d’interdiction de gérer
Complément de jugement : Jugement prononçant l’interdiction prévue à l’article L. 653-8 du code de commerce à l’encontre de M. Sébastien Taraquois pour une durée de 8 ans.

Dernière modification par Oblible (11/10/2022 11h18)

Oblible · #12

J’ai trouvé une nième casserole de notre ami ami David ~~brêle~~ Brehm : une saisie immobilière sur des biens à Lyon.

https://www.lexiens.com/medias/org-1662 … -vente.pdf

La présente procédure de saisie immobilière et de distribution du prix est poursuivie
à l’encontre de La Société DBHA, Société Civile au capital de 1 000 €, RCS LYON 801 332 891, ayant son siège 9 rue des Tuiliers69003 LYON, représentée son Gérant Monsieur BREHM David domicilié audit siège

https://www.pappers.fr/entreprise/sci-dbha-801332891

Oblible · #13

Oblible, le 03/02/2021 a écrit :
Le montage financier semble complexe : vous investissez dans la SCS Heidi Invest dont le gérant est la SAS Heidi Management dont le président est MONTESSORI NEOKIDS qui elle-même appartient au directeur de "Fo Solutions".

Et la SAS Heidi Management a pour actionnaire majoritaire une société Anglaise « ERFOND LTD » qui a parmi ses actionnaires une personne interdire de gestion pour 5 ans en France, une Ukrainienne … et un des fondateurs de "MONTESSORI NEOKIDS".

Plusieurs de ces sociétés ont changé de nom et/ou d’adresse ces dernières années ( des adresses de domiciliation pour la plupart ).

SCS Heidi Invest
SOCIETE NINJA (852574391)

Heidi Management
SOCIETE NINJA (851603670)

MONTESSORI NEOKIDS
SOCIETE NINJA (851603670)

ERFOND LTD
ERFOND LIMITED - Overview (free company information from Companies House)

Liquidation judiciaire Exclusive Beaute à Houilles (452599202) - ProcedureCollective.fr

Toute la galaxie Nedokis est en cessation de paiement et en redressement judiciaire !

Cette fois-ci l’escroquerie est avérée et est confirmée par la justice, on y trouve même notre ami Jean S de SURE finance.

p.2 Car Invest Europe : investissement dans le leasing automobile vers l’Europe de l’Est ?

Arnaque aux microcrèches Montessori : l?escroc a empoché des millions d?euros

Arnaque aux microcrèches Montessori : l’escroc a empoché des millions d’euros

Maurice* pensait couler une douce retraite dans son village de Touraine. Ces derniers mois, il passe surtout son temps à téléphoner et griffonner des lettres recommandées. Son but ? Récupérer 80 000 euros, les « économies d’une vie », investis dans la société Neokids Invest.

En 2019, Maurice tombe sur « une publicité sur Internet ». Elle vante des placements dans les microcrèches où les bambins suivent la pédagogie alternative Montessori. Ces structures doivent essaimer dans toute la France. Sur le papier, la proposition est alléchante. Face au manque de places en crèche, Neokids Montessori (ex-Heididom) vante une solution miracle : permettre à des particuliers d’investir avec l’aide de la Caisse d’assurance familiale. « Comme l’État participe, ça a l’air sérieux », se rassure Maurice.

Arnaque aux microcrèches Montessori : le cerveau de l?affaire a empoché plusieurs millions d?euros - Capital.fr

Arnaque aux microcrèches Montessori : le cerveau de l’affaire a empoché plusieurs millions d’euros

Le chef d’orchestre de l’escroquerie des micro-crèches Montessori vient d’être condamné après avoir avoué des faits d’abus de confiance, d’abus de biens sociaux, de banqueroute et de détournement de fonds et blanchiment. Une arnaque à 4 millions d’euros.

Mais cet investissement miracle n’était que du flan. Aucune crèche n’a été construite et les victimes de l’arnaque ont perdu des dizaines de milliers d’euros, voire des centaines de milliers pour certaines.

En juin 2023, Mediapart révélait le placement en redressement judiciaire de NeoKids. La société servait en fait de société écran pour cacher les manigances du chef d’orchestre de la supercherie.

Stéphane Bastien, magnat de l’immobilier niçois à la tête de la société Alliance foncière, passait par l’intermédiaire de la société de courtage Sure Finances pour escroquer ses victimes. Les courtiers de l’entreprise rassuraient les investisseurs, prenaient leur argent, leur versaient leurs premiers dus et disparaissaient de la circulation. Au total, l’arnaque a généré 4 millions d’euros. D’après les informations du Point, une enquête a été ouverte par le parquet de Nice et confiée à la juridiction interrégionale spécialisée (Jirs) de Marseille, à l’encontre de Jean S., créateur de Sure Finance et premier comparse de Stéphane Bastien.

Stéphane Bastien, magnat de l’immobilier niçois à la tête de la société Alliance foncière, passait
par l’intermédiaire de la société de courtage Sure Finances pour escroquer ses victimes.

Et pour tout cela, Stéphane Bastien écope à présent de trois ans de prison, dont deux avec sursis probatoire pendant trois ans, et de 50 000 euros d’amende. Quant à la centaine de souscripteurs de NeoKids Montessori passés par Sure Finances, ils devront faire preuve de patience pour recouvrer leur argent.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- … 5515ebb819

Près de Nantes, la crèche Montessori NeoKids en sursis

https://actu.fr/ile-de-france/montereau … 83676.html

NeoKids en redressement judiciaire : quel avenir pour les crèches de Seine-et-Marne ?

Contacté par La République de Seine-et-Marne, le maire de la commune, James Chéron, précise : « Cette entreprise est connectée sur des compteurs de Confluence Habitat (bailleur social, dont James Chéron est président, ndlr) et ne règle pas sa part des consommations. »

Ainsi, alors que NeoKids se présente comme « le 1er réseau de crèches Montessori en France », les conditions de travail ne permettraient pas la mise en œuvre de cette méthode, et les engagements inscrits dans le projet pédagogique ne seraient pas respectés : « On continue de facturer des repas bio aux familles alors qu’on leur donne de l’industriel », croit savoir une salariée.

https://www.mediapart.fr/journal/france … es-neokids

Derrière le vernis Montessori, l’effondrement des crèches NeoKids

HEIDI MANAGEMENT

Société HEIDI MANAGEMENT : Chiffre d’affaires, statuts, extrait d’immatriculation

Complément de jugement : Jugement prononçant l’ouverture d’une procédure de redressement judiciaire, date de cessation des paiements le 15 mars 2023

NEOKIDS INVEST PARIS

https://www.pappers.fr/entreprise/neoki … -852574391

Complément de jugement : Jugement prononçant l’ouverture d’une procédure de redressement judiciaire, date de cessation des paiements le 28 avril 2023

NEOKIDS INVEST VIP

https://www.pappers.fr/entreprise/neoki … -833954548

Complément de jugement : Jugement prononçant l’ouverture d’une procédure de redressement judiciaire, date de cessation des paiements le 28 avril 2023

…

Dernière modification par Oblible (23/08/2023 10h47)

PhilippeMiller · #14

Je voudrais vous rassurer sur l’avenir de David Brehm, il travaille déjà sur la suite.

Il a créé une Ceress Group le 23 juin 2023. Numéro de RCS: 953 537 586.

Il n’est pas encore répertorié sur Pappers mais j’ai pu consulter le registre.

La gérance a été confiée à Alla Silina, une ressortissante ukrainienne née à Jytomyr en 1974 et demeurant dans les Alpes Maritimes, à Beuil. Cette femme a probablement un lien avec la belle famille de David Brehm, dont la compagne est d’origine ukrainienne et propose des services d’entremetteuses entre célibataires français et célibataires ukrainiennes.

Cette dernière extrapolation est également soutenue par le fait qu’Alla Silina est co-gérante avec Elena Brehm de la société de droit français SCEA CBA Agricole, créée le 6 juin 2023.

Pour se faire connaître, Ceress a créé un site internet: ceress-group.com

ceress-group.com ne présente aucune mention légale. Il indique une implantation en Pologne ("Grochowska 217 Lok. 15, Warszawa 04-077") et un siège social à Grasse ("7 av. Michel Chevalier, 06130").

Ceress Group propose des services de "rénovation de qualité au meilleur prix".

Ce site internet présente des photos de "réalisations" parmi lesquelles une photo d’une crèche Montessori Neokids aujourd’hui en liquidation et qui n’a jamais été rénovée par Ceress.

Une de ces photos représente la fameuse bastide du chemin de Blumenthal à Grasse, qui servait de siège social et de domicile à David Brehm et à sa femme. Elle n’a jamais été rénovée par Ceress Group non plus.

Dernière modification par PhilippeMiller (23/08/2023 16h15)

sochalien18 · #15

Surveillant fréquemment les offres de reprise du Tribunal de Commerce de Paris, j’avais repéré cette vague de liquidations d’établissements Montessori.

A lire ici : https://ow-offres-de-reprises.greffe-tc-paris.fr/

C’est amusant de voir que ce forum en parlait !

Bernard2K · #16

C’est fascinant : il suffit d’avoir n’importe quelle idée de business qui plaît au public (il faut que ça soit tendance ; peu importe que ça soit rentable), de monter un réseau de sociétés avec un capital de 100 € chacune, puis de faire appel à l’épargne du public via des CGP, sociétés de courtage et/ou les réseaux sociaux (en ne respectant pas les règles encadrant l’appel à l’épargne du public, bien sûr). Puis siphonner l’argent vers des comptes à l’étranger. Puis disparaître dans la nature… ou même pas. On est tellement bien en France, dans une bastide niçoise ou dans de beaux appartements parisiens dont on ne paie pas le loyer. Tant qu’on n’écope que qu’une condamnation à de la prison avec sursis au bout de nombreuses années de procédure, on peut même rester en France.

Le résumé, c’est vraiment : "plus c’est gros plus ça passe".

Les qualités à avoir pour être un bon escroc : avoir la tchatche, être passablement mégalo (voir les choses en grand car il faut que ça en mette plein la vue) et mytho (arranger la réalité en permanence), astucieux (savoir monter des sociétés, siphonner des comptes, faire patienter les créanciers etc), et absence totale de sens moral.

Comme disait l’autre : "merci pour la confiance !". Au moment où il le dit, on voit très bien dans ses yeux qu’il sait qu’il n’est absolument pas digne de cette confiance, mais on voit aussi qu’il pense en même temps "ma foi, tant qu’on arrive à avoir cette confiance qu’on ne mérite pas, on continue !". Je ne dis pas de nom, mais vous savez de qui je parle.

J’avoue que ça me gonfle. Les entrepreneurs sérieux qui se crèvent tous les jours à bosser n’ont pas les particuliers qui se battent pour les financer, par contre les particuliers se précipitent pour financer les entrepreneurs mytho-mégalos… quitte à tout perdre ensuite. Les gens qui confient leur argent à de tels entrepreneurs ont une sorte de fascination pour le risque et pour l’esbrouffe. C’est vieux comme le monde ; ce sont les mêmes ressorts qui fonctionnent dans le Bonneteau par exemple. Le pékin moyen aime se faire arnaquer avec esbrouffe. Pourvu qu’il ait suffisamment de paillettes et de promesses ronflantes, on y va !

Dernière modification par Bernard2K (23/08/2023 17h22)

sochalien18 · #17

Je partage votre discours et j’y ajouterai qu’il y a aussi un élément qui entre en jeu :

L’idée de faire partie d’une communauté d’initiés.

Les gourous vendent à ces ~~investisseurs~~ pigeons l’idée de passer de l’autre côté du miroir, de pouvoir se vanter de faire partie des "sachants" là où les autres seraient dans l’ombre de ne pas avoir de possibilité de profiter d’une telle opportunité, aveuglés par leurs croyances.

Il en est de même dans la vente de formation en ligne.

J’ai récemment vu un programme proposant de "prendre des parts de capital d’entreprises pour 0€ en échange de ton expertise".

Je décide de m’inscrire au webinaire de présentation pour voir comment ces vendeurs de formations procédaient. J’ai été positivement étonné au début par le contenu plutôt qualitatif (en réalité copié-collé d’ailleurs) sur les différents types de business (cash-flow, equity, etc.) et la structuration des holdings, etc.

Puis arrive le moment fatidique : celui où il faut convertir les spectateurs en acheteurs !

Ils prennent bien le temps de présenter les pseudo-avantages de leur communauté, qui consiste à partager un Slack/Discord et à pouvoir profiter de conseils d’experts de l’entrepreneuriat dont la seule réelle expérience consiste à avoir lancé des pubs sur les réseaux sociaux pour pigeonner des particuliers, mais soit.

Et là, la slide finale avec le prix :

- 20 000 € cash
- 2 * 12 500 € en payant tous les 6 mois
- 10 * 3 000 € en payant en deux ans

J’étais scié de rire… Et ce qui m’a encore plus fumé, c’est de voir des personnes qui semblaient (n’y voyez pas de prétention de ma part) intellectuellement très limitées s’y intéresser vraiment et vouloir y placer toutes leurs économies. J’ai commencé à flooder le chat en leur disant qu’il valait mieux investir des centaines d’euros dans des bouquins pour le contenu ou dans une vraie école en reconversion (sur un MS/MSc) s’ils voulaient dépenser autant. J’ai été ban en 2’ évidemment. Mais quelle honte…

Ah et je viens de retrouver le replay quivaseffaceraunboutde48heuresdoncachetezvitelaformation :
Replay Keynote

PhilippeMiller · #18

Je pense qu’il faut aller chercher du coté du religieux pour comprendre les mécanismes à l’oeuvre dans la tête des victimes de ces offres.

Le discours est souvent formé sur le registre de la croyance: ce qui va les rendre riches, c’est le fait qu’ils y croient très fort. Plus on y croit, plus cela a de chance de fonctionner. Ceux qui doutent sont diabolisés. On évacue toute analyse rationnelle.

Les réseaux de MLM sont justement structurés sur un mode sectaire qui affiche une identité de rupture. Un leader fait office de grand prêtre au cours de cérémonies de nature religieuses ou mystiques. Ces réseaux se déploient particulièrement dans certains milieux religieux très cohérents ou para-religieux (bien-être, compléments alimentaires, ésotériques…). La MIVILUDES s’en est saisie quelquefois.

J’ai compris ça en lisant "Y croire et en rêver: Réussir dans le marketing relationnel de multiniveaux", écrit par une anthropologue du CNRS. Je pense que ses conclusions peuvent facilement être adaptées et étendues aux offres qui naissent quotidiennement sur internet et rattachées aux effets de la dérégulation de l’information sur internet. En un sens, le problème est le même que les fake news et la post vérité, mais appliqué à l’investissement.

Sans être tous des réseaux de MLM dissimulant des arnaques pyramidales, toutes ces offres en empruntent les codes et le fonctionnement fondé sur la croyance et je pense aussi sur les leviers psychologiques de l’addiction aux jeux d’argent, qui ne diffèrent en rien de la spéculation boursière, hormis par leur régime juridique.

Dernière modification par PhilippeMiller (24/08/2023 12h29)

nuitnoire · #19

PhilippeMiller a écrit :
Nous sommes condamnés à vivre avec

Il y a quand même quelques indicateurs qui montrent que la France est particulièrement indigente en la matière. Je pense plutôt que l’on a les fraudes qu’on mérite.

Quelques exemples qui me viennent en tête :

Voici les budgets européens des agences en charge de la protection des données des citoyens. La France dépense (ou plutôt investi) six fois moins que l’Allemagne (!) et presque deux fois moins que l’Italie.

Notre agence nationale en charge de la cyber a un budget de 80 millions d’euros, contre 210 millions d’euros pour le Royaume-Uni. Outre les moyens financiers, les différences sur les moyens humains sont notables. En 2019, la police française revendiquait près de 500 experts en cyber dans ses rangs, soit à peu près autant que la police ukrainienne…

En attendant, les résultats sont sans appel : la France est l’un des pays les plus exposés aux fraudes cyber. Voici quelques chiffres du FICO :

En France, la fraude aux faux investissements représente près de 400 millions d’euros perdus par an (chiffre en augmentation constante).

Pour l’Italie, c’est presque dix fois moins sur la même période…

et quatre fois moins en Allemagne.

Dire que la fraude cyber est inévitable me semble un peu simple. Demandons plutôt à nos voisins comment ils font.

Dernière modification par nuitnoire (29/08/2023 15h18)

PhilippeMiller · #20

Ca y’est, ceress-group.com a fait une première victime.

Pour ne pas être reconnu David Brehm s’est inventé une fausse identité. Il se fait appeler David Cotis ou David Kotyk.

Autre info: il se serait également lancé dans la culture de cannabis, avant que la police ne s’invite chez lui.

J’espère que vous me pardonnerez de me citer. Je n’ai pas réussi à résister et je ne suis pas coutumier du fait.

Dernière modification par PhilippeMiller (08/12/2023 20h48)

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Investissement défiscalisé dans une PME de micro-crèches avec Heididom ?

[+1] #1 04/12/2019 17h29

[+1] #2 12/05/2020 08h16

Strikehorus, le 25/04/2020 a écrit :

[+1] #3 27/01/2021 19h55

[+1] #4 03/02/2021 21h12

[+1] #5 14/02/2022 11h27

[+1] #6 14/02/2022 12h19

[+2] #7 23/02/2022 11h38

[+2] #8 04/05/2022 12h38

[+1] #9 04/05/2022 12h42

Plfmax a écrit :

Geronimo a écrit :

[+1] #10 16/08/2022 11h53

[+2] #11 11/10/2022 11h17

Plfmax, le 04/05/2022 a écrit :

[+1] #12 20/01/2023 16h14

[+3] #13 23/08/2023 10h27

Oblible, le 03/02/2021 a écrit :

[+4] #14 23/08/2023 13h26

[+1] #15 23/08/2023 15h25

[+2] #16 23/08/2023 17h08

[+2] #17 24/08/2023 10h29

[+1] #18 24/08/2023 12h28

[+3] #19 29/08/2023 15h17

PhilippeMiller a écrit :

[+3] #20 08/12/2023 20h47

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