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Sondage 

Résultat du sondage :

Etes vous pret à changer vos habitudes sur "internet" en 2019


oui si c'est gratuit

51% - 24
oui même si c'est payant

17% - 8
non

31% - 15
Nombre de votants : 47

#1 04/01/2019 12h33

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   168  

Bonjour,

J’ouvre cette file de discussion sur le sujet du contrôle des données personnelles car nous utilisons de nombreux services non payants en échange d’une monétisation de nos données personnelles.
Et l’excuse reste toujours la même: NOTHING TO HIDE (rien à cacher).

Rien à cacher dans le contexte actuel mais ce contexte sera t-il le même dans 10, 20, 30 ou 40 ans ?

En résolution 2019, j’ai décidé d’ouvrir ce chantier de contrôle des données personnelles et la montagne à gravir me parait juste énorme.

1: Recensement des services utilisés
2: Identification des cibles prioritaires par criticité
3: identification des services de substitution
4: migration vers le nouveau service

Avec un constat accablant:

Ce chantier est consommateur de temps
Il faut accepter pour certains sujets de perdre en confort d’utilisation
et dans la plupart des cas, il faut payer une somme significative pour un service moins USER FRIENDLY.
et je n’en suis pas encore au sujet de renoncement à certains services addictifs.

Mon 1er succés de l’année 2019:

arrêter DROPBOX
coût: gratuit pour 2GO
120 euros pour 1 TO
avantage: solution trés trés efficace
inconvénient: serveur aux USA, conditions générales limites, pas de cryptage des données stockées
et la goutte d’eau: appel d’un commercial Monsieur vous avez xxx de fichiers stockés chez nous, ca vous dirait de souscrire un abonnement payant.

solution TRESORIT
coût 120 euros/an pour 200GO
avantage: serveur sécurisé en Europe, siége social et Suisse et cryptage des fichiers stockés
inconvénient: payant et un peu moins efficace que dropbox.

Mon 2nd chantier: changement de messagerie ou d’OS pour mon téléphone

Dernière modification par corsaire00 (04/01/2019 19h40)

Mots-clés : dropbox, facebook, google

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[+1]    #2 04/01/2019 13h19

Membre
Réputation :   21  

Bonjour,
Bonne résolution pour 2019 corsaire !
Pour ma part je n’utilise plus de réseaux sociaux : je viens de quitter Linkedin et j’ai fermé mon compte Facebook il y a bientôt 3 ans.
Plus que la sécurité de mes données, ce qui me gênait c’est le côté nombriliste surtout de Facebook.
Il "faut" publier des posts "intéressants" en se mettant en valeur et en espérant des "Like". Certains diront que l’on peut juste consulter les pages des "amis" sans participer activement mais quand je suis dans un "groupe" quel qu’il soit j’essaye de participer, ce qui fait d’ailleurs que je poste ici ;-).
Sur le forum d’IH, ce qui est important c’est d’apporter quelque chose aux autres membres, de les aider quand c’est possible et de débattre sur l’investissement financier. Bien sur, il y a le système de réputation avec le top 100 et le top 20 mais est-ce vraiment utile ? Autre débat, autre file, autres posts…
J’ai un compte Google très pratique pour Android, pour les recherches, pour Youtube et pour gmail. Je ne publie rien mais certainement que Google me piste sur Internet. Ils ne pourront pas me suivre dans mes déplacements car la localisation et le gps de mon smartphone sont désactivés. Orange sait toujours où je suis mais apparemment n’utilise pas ses données pour la publicité, de toute façon la "data" de mon smartphone est également désactivée, c’est plus un téléphone qu’autre chose.
J’ai un mail Yahoo, juste des mails.
J’ai un compte iCloud que j’utilise très peu, juste pour installer parfois une application sur mon iPad (sans gps).
Je ne suis donc pas à l’abri de la monétisation de mes données personnelles mais sans réseaux sociaux je ne suis pas la cible privilégiée des FANG, trop peu d’interaction pour eux, pas possible de diffuser de la pub à mes connaissances.
Mon "intoxication" à Google et Consorts est donc faible et ne nécessite pas vraiment une cure de désintox urgente, j’avais déjà pris du recul.
Il y a juste ce forum que je consulte quotidiennement, j’aurais du mal à m’en passer, cette communauté est vraiment enrichissante, à tous points de vue :-).
Yg


B.Graham "Le principal problème de l’investisseur - et même son pire ennemi - est probablement lui-même".

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[+1]    #3 04/01/2019 13h24

Membre
Réputation :   31  

Bonjour,

Pour ma part j’utilise comme moteur de recherche Qwant.
N’étant pas spécialiste du domaine je me suis (naïvement?) laissé convaincre par le respect de la vie privée mis en avant sur le site.

L’utilisation est très proche de celle du géant américain en dehors de la collecte d’information et donc tout à fait adaptée que ce soit en usage perso ou pro.

Edit : ortho

Dernière modification par Ravito (04/01/2019 14h56)

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[+1]    #4 04/01/2019 13h49

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2737  

Déjà, si vous n’avez ni smartphone, ni aucune présence personnelle sur les réseaux sociaux, ça "élimine" des tas de problèmes.

Et ce n’est pas si ubuesque : c’est comme cela que tout le monde vivait en… 2006 ! Donc il y a même pas 15 ans. Et vivait-on plus mal qu’aujourd’hui ? Pas sûr.

La recherche Google peut être remplacée par DuckDuckGo, mais elle est souvent moins pertinente. Par contre, on découvre des tas de nouveaux sites, vu que l’algorithme Google polarise les résultats en fonction de vos habitudes.

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#5 04/01/2019 14h50

Membre
Réputation :   83  

Ecosia (Ecosia - the search engine that plants trees)est également un site de recherche que j’utilise.
Je ne rebascule sur Google que si a recherche est TRES TRES spécifique et qu’Ecosia ne m’a pas apporté la bonne réponse. En résumé, j’utilise Google 5% du temps.


"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"

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#6 04/01/2019 15h07

Membre
Réputation :   35  

Qwant et chromebook, le grand écart

- Le moteur de recherche Français qui respecte votre vie privée.
- Le système d’exploitation qui travail en ligne sur le cloud de google.

Dernière modification par yihk (04/01/2019 15h12)


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

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#7 04/01/2019 15h08

Membre
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Réputation :   131  

corsaire00 a écrit :

Mon 1er succés de l’année 2019:

arrêter DROPBOX
coût: gratuit pour 2GO
120 euros pour 1 TO
avantage: solution trés trés efficace
inconvénient: serveur aux USA, conditions générales limites, pas de cryptage des données stockées
et la goute d’eau: appel d’un commercial Monsieur vous avez xxx de fichiers stockés chez nous, ca vous dirait de souscrire un abonnement payant.

solution TRESORIT
coût 120 euros/an pour 200GO
avantage: serveur sécurisé en Europe, siége social et Suisse et cryptage des fichiers stockés
inconvénient: payant et un peu moins efficace que dropbox.

TRESORIT reste quand même une solution ou vos données sont stockées quelque part sur le net ou dans une société

Depuis que j’ai la fibre ( avec un uplink suffisant ) je me suis créer mon propre serveur
Owncloud ( solution libre ) sur un raspberry PI3
Sur ce systeme, j’ai monté 2 clés USB de 32Go en RAID ( donc backup des données )

Je retrouve donc facilement mes données que j’avais sous dropbox, et j’utilise aussi la fonction de partage ( comme sous dropbox ) pour autoriser mes enfants sur chaque repertoire dédié, ainsi
qu’une autre personne avec qui je partage un fichier de suivi.
( et ca marche avec appli dedié ( j’ai testé Windows et MacOs) ainsi qu’en Web Access )

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[+1]    #8 04/01/2019 15h12

Membre
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Réputation :   570  

Juste pour précision:
Ecosia, c’est Microsoft Bing.
Qwant, c’est à la fois un algo dédié et Microsoft Bing
DuckDuckGo, Bing et Yahoo.

Certes, dans le but de "protéger" ses données personnelles, ces solutions peuvent avoir un intérêt (et encore… j’en parle plus bas), mais il me semble important de savoir qu’elles n’existeraient pas sans les "grands" du secteur.

Pour la protection des données personnelles: je ne pense pas qu’il s’agisse tant de les protéger que de faire confiance à certains acteurs et pas à d’autres.
En l’occurrence, faire confiance à la petite société sympa qui plante des arbres (ou autre, ce n’est qu’un ex) et pas au gros monstre dont le nom signifie 10^100. Ce qui est assez amusant, c’est que ce monstre est né parce que tout le monde s’est jeté sur lui quand il n’était qu’un adorable bébé-monstre aux grands yeux tendres.

Paragraphe imagé peut-être un peu dur à comprendre, mais que j’ai pris plaisir à écrire big_smile
Si vous devez en retenir une chose: vous ne protégez pas vous données en changeant de fournisseur. Vous choisissez seulement de faire confiance à quelqu’un d’autre.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#9 04/01/2019 15h20

Membre
Réputation :   15  

J’utilise déjà Yandex, Vkontact, Linux, la suite libre office.

Ublock pub (je fais des exception sur les sites qui méritent leur retribution, comme par exemple ce site) pour ne plus nourrir des parasites spammeur de pub.

Si la vidéo est disponible sur rutube, je privilégie rutube et pas youtube qui s’amuse à censurer tout le monde.

Je pourrais aussi créer mon propre serveur de stockage de données en ligne. Ce qui serait quand même une bonne solution moins chère.

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#10 04/01/2019 15h23

Membre
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Bonjour Coyote,

Owncloud c’est efficace.
Je l’utilise via une petite association (la mére zaclys)

Effectivement l’enjeu est de savoir à qui faire confiance.

Pour ma part, un serveur NAS avec ou sans sauvegarde sous clé USB me pose un problème car je reste dépendant de support physique (vol et ou incendie).
Pour Tresorit les données sont stockées dans le cloud (et donc une salle serveur) mais elles sont cryptées au départ de mon ordinateur et non décryptable par la société qui les stockent.

C’est la solution la plus satisfaisante que j’ai trouvée qui répond à mon cahier des charges (stockage cloud, pas de société US,  serveur en Europe , cryptage des données, simplicité d’utilisation et langue Française)

Dernière modification par corsaire00 (04/01/2019 15h55)

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#11 05/01/2019 03h09

Membre
Réputation :   109  

Personnellement j’ai pris une approche inverse : j’ai pris des actions Google et tout mis chez eux (Gmail et Google Photo étant par ailleurs excellents).

Maintenant ils ont mes données, mais au moins leur intérêt et le mien sont alignés. Et par ailleurs j’ai plus confiance dans Google qu’une douzaine de services différents tenus par de petites sociétés.

"If you can’t beat them, join them"

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#12 05/01/2019 12h20

Membre
Réputation :   64  

Mes 2 cents à propos des sauvegardes en ligne.

Quand on parle de confidentialité de données stockées en ligne, je ne peux m’empêcher de me demander ce dont il est question. Vu les volumes évoqués, c’est de la photo et de la vidéo (du multimédia comme on disait il y a 20 ans!). A la limite des versions numérisées de documents papier.

Autant j’arrive à concevoir l’exploitation des données d’une base relationnelle mal protégée, à la limite celles d’une feuille de calcul ou pourquoi pas d’un fichier texte, autant l’exploitation des vidéos de vacances, je ne saisis pas l’idée: ni comment, ni pourquoi!

Bref, que les photos du petit dernier soient stockées en Alaska ou en Irlande, je m’en moque complètement. Par contre, j’aimerais bien être certain de les y retrouver si un jour mes données locales disparaissent (incendie ou vol). Et dans cette optique, il vaut peut être mieux faire confiance à un gros acteur.

Perso, mes données sont chez hubic (ovh). En voulant vérifier les tarifs (histoire de ne pas écrire n’importe quoi) je me suis rendu sur le site d’ovh. Voici ce que j’y ai trouvé:

Le stockage en ligne est très concurrentiel: OVH en tire les conséquences

Ce qui confirme bien ce que j’ai écrit plus haut.

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[+1]    #13 05/01/2019 13h02

Membre
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Betcour a écrit :

Personnellement j’ai pris une approche inverse : j’ai pris des actions Google et tout mis chez eux (Gmail et Google Photo étant par ailleurs excellents).

Maintenant ils ont mes données, mais au moins leur intérêt et le mien sont alignés. Et par ailleurs j’ai plus confiance dans Google qu’une douzaine de services différents tenus par de petites sociétés.

"If you can’t beat them, join them"

Je ne comprends pas votre point de vue, quel est le rapport entre le fait d’être actionnaire et le fait de dévoiler l’ensemble de votre vie privée à Google (qui pour rappel, précise dans ses conditions générales qu’ils se réservent le droit de faire absolument ce qu’ils veulent de vos données).

Au contraire, le fait de diluer votre vie numérique sur plusieurs service indépendants permet de limiter le risque de recoupement de données et tout ce qui en découle : vente de vos informations privées, chantage en cas de fuite, influence via la publicité, etc.

De mon côté, j’essaie progressivement de rependre le contrôle de mes données vis à vis de ces sociétés après des années d’inconscience (ou de conscience "molle" type "je n’ai rien à cacher") :
- je suis passé sur un service mail indépendant avec nom de domaine qui me permettra de garder la même adresse en changeant de service le jour où je le décide (le chantier est énorme pour transférer tous vos services sur une nouvelle adresse mail)
- j’utilise un service cloud chiffré indépendant, non situé aux USA (patriot act)
- j’utilise firefox au lieu de chrome, avec de nombreuses extensions pour limiter le tracking de sites web et la publicité ciblée
- j’utilise certains services de l’association Framasoft (je vous recommande de visiter leur site Dégooglisons Internet )
- j’utilise qwant et duckduckgo pour 90 % de mes recherches
- j’ai modifié beaucoup d’autorisations sur mon téléphone mobile
- le point le plus important : j’ai modifié mon rapport entre argent et numérique : j’accepte aujourd’hui de payer pour un service s’il respecte ma vie privée

Ce sont des efforts conséquents, certainement non suffisants, avec une perte de fonctionnalité / praticité dans certains cas (c’est vrai que le combo Gmail/Drive est génial mais tous vos mails et documents sont scannés et indexés…), mais je suis convaincu qu’un jour de nombreuses personnes regretteront d’avoir été si peu précautionneuses.

Dernière modification par z0rpik (05/01/2019 13h04)

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#14 05/01/2019 13h07

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Il y a, à mon sens, deux niveaux de services en ligne :
- les services gratuits ou à prix réduits réservés aux particuliers ; dans ce cas-là, on retombe sur le classique "if it’s free, you are the product being sold" et il n’y a aucun espoir à avoir sur le respect de la vie privée ou des données.
- les services destinés aux entreprises ; le même vendeur offre souvent des conditions très différentes pour le même produit mais une clientèle corporate (cf outlook.com et un hosted exchange). Vous êtes dans ce cas protégé par les "gros poissons" qui utilisent la même solution que vous et feront des procès retentissants au fournisseur si quelque chose cloche.

J’ai longtemps hébergé mon propre serveur e-mail sur un dédié à Hong Kong avec un "client lourd" Linux (KMail), mais j’ai laissé tombé il y a quelques années face à la difficulté croissante pour un tel serveur de ne pas se faire classifier comme spam, combinée à la lassitude de faire de devoir jouer les admins système pendant mon temps libre. Désormais j’utilise un Hosted Exchange chez OVH Canada.

Je suis en train de faire le même genre de compromis au niveau terminal mobile. Jusqu’ici j’utilisais un Samsung S2 (dernière board Exynos avec un modem incapable de toucher au reste du système) avec un fork de Replicant 4 (Replicant) que je maintenais moi-même + MicroG + XPrivacy. En Avril je vais prendre un Librem 5 (Librem 5 – Purism), car je n’ai pas envie de porter mes patches sur Replicant 6.

Mon laptop de travail est un ancien Thinkpad X200 de chez MiniFree (Ministry of Freedom – GNU+Linux laptops with Libreboot preinstalled. Website powered by Libreboot smile), sans Intel Management Engine, tournant sous Slackware Linux. Mais pour la glandouille sur le net ou les achats en ligne, désormais j’utilise l’ancien Macbook Air de mon épouse avec un vieux Windows 7 piraté Chinois - un système "jetable" sans rien d’important dessus. L’omniprésence de JavaScript obligatoire sur tous les sites rend en effet l’utilisation du Firefox+NoScript+Request Policy du Thinkpad trop pénible pour le quotidien.

Au final, le principal ennemi de la vie privée c’est la flemme, et je suis en train de perdre le combat.

Dernière modification par doubletrouble (05/01/2019 13h11)


Parrain Stockopédia ✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#15 05/01/2019 14h12

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Bien que n’ayant pas grand chose à cacher je suis vigilant sur ma vie privée… au fond partager par inadvertance me dérange mais pas question non plus de tomber dans la parano ou l’hyper technicité.

Sur mon PC :
Windows 10 avec une attention particulière sur les réglages (accès autorisés, localisation…)
Navigateur (à ne pas confondre avec moteur de recherche) spécifique à savoir pour moi URBrowser qui permet en plus de changer très facilement de moteur de recherche
Moteur de Recherche de base Qwant ou Lilo ou Startpage ou Duckduckgo et quand je cherche à acheter Google mais alors avec un VPN (windscribe en l’occurence)

Pour moi résultats très positifs… pas de pub, pas de spam, pas de soucis de virus… et pour le moment Windows Defender et un anti malware (Malwarebyte) me suffisent.

Si on me cherchait on me trouverait mais comme il n’y a aucune raison de me chercher on ne me trouve pas smile


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#16 05/01/2019 14h42

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Intéressant topic.
A noter que pour les documents officiels (passports, ID cards, relevés e comptes, contrats, etc), Boursorama propose 2GB d’espace de stockage sécurisé. Je ne connais pas les technos en jeu mais bon on est en droit de penser que c’est quand même du solide derrière.
Honnêtement, 2GB de papiers administratifs, je pense qu’on peux faire tenir au moins une vie là-dedans.
Pour les autres contenus, photos, vidéo et tout je limite la génération et puis à la limite là-dessus j’ai choisi de ne pas faire preuve d’anxiété.


Bien à vous, Dooffy

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