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#1 18/05/2018 14h49

Membre (2017)
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Bonjour à tous,

Je viens vers vous car je me suis rendu à Roubaix cette semaine pour chercher un investissement colocatif étudiant. J’ai 2 biens qui m’ont tapés à l’oeil mais n’étant pas de la région j’aurai aimé avoir des avis des personnes ayant déjà investis sur Roubaix ou même habitant le secteur.

VOTRE PROFIL

- salarié CDI, 28 ans, région parisienne

CARACTÉRISTIQUES DU BIEN 1

- Type : maison
- Année de construction : 1930
- Surface : 150m²
- Nombre d’étages : 2 + grenier aménageable
- Chambres : 4 chambre de 20m² avec possibilité d’en faire 1 autre au grenier
- Bonus : Possibilité de mettre une sdb dans chaque chambre tout en gardant un espace important
- Travaux à prévoir : oui
- Localisation : Rue d’Espagne

RENTABILITÉ DU BIEN 1

- Coût du bien avec frais de notaire : 81 000 (négociable à 60 000)
- Meuble : 10 000
- Loyer envisagé : 250 euros HC par chambre (envisagé) donc 5*250 : 1250/mois HC
- Taux de vacance envisagé : nul (pour simplifié le calcul)
- Travaux immédiats : non estimé mais je prévois un budget de 60 000

- Rentabilité brute : 9.93%
- Rentabilité nette : 8.51%

CARACTÉRISTIQUES DU BIEN 2

- Type : maison
- Année de construction : 1930
- Surface : 130m²
- Nombre d’étages : 2
- Ce bien était divisé en 4 appartements du coup possibilité de faire 4 studios si jamais la colocation ne marche pas
- Travaux à prévoir : oui
- Localisation : Rue d’Italie
- Chambres : 5 chambre de 15m² dont 3 avec mezzanine
- Bonus : Du coup il y a deja une sdb dans chaque chambre
- A savoir : le bien a été vandalisé, mur fracassé, tableau électrique arraché, bref un carnage mais la structure est bonne

RENTABILITÉ DU BIEN 2

- Coût du bien avec frais de notaire : 118 000 (négociable à 108 000)
- Meuble : 10 000
- Loyer envisagé : 300 euros HC par chambre (envisagé) donc 5*300 : 1500/mois HC
- Taux de vacance envisagé : nul (pour simplifié le calcul)

- Travaux immédiats : non estimé mais je prévois un budget de 60 000

- Rentabilité brute : 9.53%
- Rentabilité nette : 8.07%

FINANCEMENT DU BIEN

- Montant de l’apport : 0
- Type de crédit : amortissable
- Taux du crédit avec assurance : 2.03% (il peut être réduit mais pour l’instant je me base sur ce taux)
- Durée du crédit : 20 ans

RÉGIME D’EXPLOITATION

- location meublée, LMNP réel sur toute la durée (à optimiser par la suite si possible)

CASH FLOW BIEN 1

- Difficile de parler de cashflow sachant que sur chaque année il change, disons juste qu’il est positif pendant 10 ans puis négatif mais les 2 premières années permettent de payer les 10 dernières en négatifs

CASH FLOW BIEN 2

- Difficile de parler de cashflow sachant que sur chaque année il change, disons juste qu’il est positif pendant 10 ans puis négatif mais les 3 premières années permettent de payer les 10 dernières en négatifs (donc moins avantageux que le 1er)

AUTRE

- J’habite dans la région parisienne et le bien est sur Roubaix
- Aucun chiffrage des travaux n’a été fait, je vais voir pour refaire une visite ce weekend avec un membre de ma famille du batiment pour chiffrer les travaux, si vous avez de bon artisants dans le secteur je suis preneur smile
- Cible : étudiants

Le bien 1 offre plus de cashflow avec des volumes corrects (20m² par chambre)
Le bien 2 offre une localisation parfaite, des volumes top et surtout la possibilité de basculer sur 4 studios si jamais la colocation ne marche pas. Et aussi il est dans l’angle de la rue donc plutôt large au niveau des pièces.

Je vous remercie par avance

Mots-clés : achat, bic (bénéfices industriels et commerciaux), immobilier, location

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#2 18/05/2018 17h38

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Je trouve que c’est beaucoup, beaucoup (trop) de boulot pour une rentabilité < 10%

Les frais de notaires sont-ils inclus dans le calcul de rentabilité ?

Dernière modification par maxlille (18/05/2018 17h42)


Mon blog L'argent travaille pour moi et pas l'inverse

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#3 18/05/2018 18h06

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maxlille a écrit :

Je trouve que c’est beaucoup, beaucoup (trop) de boulot pour une rentabilité < 10%

Absolument d’accord. Bien insuffisant pour une colocation, d’autant plus que bien peu de charges semblent être incluses.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#4 18/05/2018 18h14

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Sans le montant des travaux, à priori très importants (supérieur à 50K pour le bien 2?), difficile d’évaluer un rendement.

La colocation demande beaucoup de travail, je peux en témoigner, et ce n’est pas chose aisée à distance. Ce qui vous coutera de l’argent et du temps. Il faudra donc que le rendement soit à la hauteur, une fois que vous aurez le montant des travaux. D’autant qu’un lancement de colocation à 5 chambres à priori en fin d’année 2018, hors période de rentrée étudiante, (le temps de l’achat + travaux) risque d’être un petit peu sportif.

Je pense donc qu’il faudra parvenir à faire baisser nettement le prix, pour que le projet en vaille la peine.

Dernière modification par dalki (18/05/2018 18h19)


Parrainage Hello Bank (80 euros) et Bourse Direct (50 euros).

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#5 18/05/2018 18h38

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Compte tenu de votre inexpérience, attention au chiffrage des travaux. faites les  chiffrer pour un bien en reel. Ca vous permettra de faire des estimations plus précises ensuite. Notamment les écoulements d’eau des 4 à 5 chambres pour une coloc.

Vérifiez bien la localisation des biens hors zone à éviter.


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#6 18/05/2018 19h40

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Bonjour Tony,

La rentabilité brute me paraît assez faible par rapport à la lourdeur de votre projet et un business model de colocation.

je n’ai que de 2 investissements à mon actif mais je vous partage mon ressenti:
- La colocation c’est beaucoup de boulot, bien plus qu’une location classique longue durée.
- Si c’est trop lourd pour vous à distance, vous pouvez passer par une agence mais avec les chiffres que vous m’annoncez vous ferez une très mauvaise affaire
- la renta brute me paraît très faible pour un projet de ce type
- Soyez très prudent sur les travaux d’une colocation, j’ai vu passer des catastrophes à cause de vendeurs de rêve peu scrupuleux.

j’ai vu que vous étiez en région parisienne, vous devriez contacter cédric berthelon, il organise des meetup sur Paris et a une solide expérience de l’investissement immobilier. j’y vais très souvent et on rencontre des gens qui ont des projets similaires dans des villes similaires. C’est ce qui s’est passé pour mon premier investissement à Grenoble.

J’espère avoir pu vous aider.

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#7 18/05/2018 20h31

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Vous avez calculé la renta avec le prix affiché ; avec les prix négociés c’est déjà meilleur.

Les chambres faisant plus de 14 m², vous pourriez faire des baux individuels, ce qui simplifie beaucoup la gestion. Vérifiez quand même la surface en loi Carrez, notamment du fait des mezzanines (moins de 1,8 mètre de HSP = surface non prise en compte) ; de plus, le RSD (règlement sanitaire départemental) impose de plus une HSP minimum, souvent 2,2 mètres.

Le bien 2 semble plus intéressant, du fait de la localisation qui semble meilleure (je vous fais confiance car je ne connais pas du tout Roubaix). Sur ce bien, je suivrais la piste suivante : 1) très forte négo sur le prix (pour un bien vandalisé les acheteurs ne vont pas être légion) 2) laisser en 4 studios, c’est plus facile à gérer que la coloc et ça fait moins de travaux. Attention quand même aux compteurs électriques : s’il ne sont pas aux normes et qu’il faut créer 4 compteurs + 1 pour les communs, ça peut être cher, long et compliqué.


Les vacances sont finies, au travail !

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#8 18/05/2018 20h56

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Merci à tous pour vos réponses.

Je vais essayer de repondre de façon globale.

Les frais de notaire sont inclus dans le prix total.
Le rentabilité est faible mais le cashflow est vraiment bien (les travaux viennent plomber la rentabilité)

Apres c’est vrai qu’une colocation demande du travail et que ce n’est pas evident à distance.

Avec la negociation c’est nettement plus rentable et encore ça c’est la negociation annoncé par les agents, je pense qu’il y a moyen de faire encore mieux.

Le bien 2 avait déjà tout aux normes mais le propriétaire à tout défoncé (divorce) compteur edf arraché, cable electrique coupé, murs défoncés, bref une tornate est passé dans l’immeuble.

Demain je remonte sur Roubaix pour chiffré plus précisement les travaux.

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#9 18/05/2018 21h00

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Investir à Roubaix est tentant mais complexe tout de même. Nombre d’investisseurs ont déjà franchi le cap de la coloc étudiante sur la ville notamment sur Barbieux avec l’EDHEC. Pour viser la clientèle de cette école, vous êtes un peu loin à pieds je pense et certains propriétaires ont des "avantages" de longue date dans l’école, louant ainsi leurs logements toute l’année. 3/4 d’étrangers à l’EDHEC en plus donc beaucoup de césure et donc de turn-over. Comme dit plus haut, beaucoup de gestion pour pas grand chose. Vous pouvez viser les étudiants de l’IUT par contre, plus proche. Un peu loin pour les autres écoles (ESAAT, UFR LEA …).

Pour avoir quelques clients sur le secteur, les entreprises sont très souvent visitées, beaucoup de vol et de deal sur le secteur tout de même. Prix pas cher qui s’explique par l’emplacement. 1/4 du métro, tram à moins de 10 mn mais  au terminus quasiment.

Pas vraiment convaincu et je vous conseillerais de ne pas y investir sans connaitre le secteur qui plus est à distance.

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#10 18/05/2018 21h20

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Donc du coup ici le 1er bien serait à ecarter

Le 2ème semble meilleur car il dispose d’une solution B : garder les 4 studios et comme le dit Bernard2K ça sera plus simple au niveau de la gestion et de plus ça pourra toucher un public plus large et pas forcément que des étudiants

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#11 18/05/2018 22h12

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Bonjour tonyhr,

Pourquoi souhaitez vous une colocation plutôt que de louer les studios ? J’ai du mal à cerner l’intérêt, car pour moi c’est surtout plus de turn over. Petit aparté concernant l’EDHEC, la plupart des étudiants font le choix de vivre dans le centre de Lille, même si les loyers sont plus chers. De manière générale, je vous conseille de vérifier la demande pour ce type de bien (avec des personnes solvables et sérieuses).

Par ailleurs, concernant votre étude de cas, il y a trop d’incertitudes/hypothèses dans votre calcul de rentabilité. Il faut tout d’abord définir précisément le montant des travaux et le montant des loyers (pas en fonction de ce que vous dit l’agent mais bien de vos recherches). De plus, prendre 0% de vacances locatives, dans un secteur qui est loin d’être premium, c’est plus que risqué (ou alors il faut prendre le premier locataire venu, mais je vous le déconseille).

Enfin, quand vous aurez toutes ces infos, vous pourrez définir le prix de vente max que vous pouvez acceptez, en fonction de la rentabilité minimum que vous souhaitez (grand min 10% vu la complexité du dossier).

Bonne continuation dans votre projet.

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#12 18/05/2018 22h22

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Bonsoir Stochastic et merci d’avoir pris le temps de répondre.

Tout d’abord il n’y a que 4 studios alors qu’en faisant du colocatif je pourrai dégagé 5 chambres avec chacune son espace privatif sdb + wc (tout est déjà mis en place sauf pour 1 chambre (le plus grand studio qu’on devrait divisé du coup pour faire 2 chambre).

Je ne prend jamais en compte le loyer que me donne un agent car son but est de vendre quitte à embellir le loyer possible.
Pour le bien 1 (Rue d’Espagne) je voyais un loyer de 250 HC, et pour le bien 2 (Rue d’Italie, les 4 studios transformé en 5 chambres) ça serait plutôt du 300 HC (voir plus car vraiment situé à 100m de la gare de Roubaix).

Demain normalement je devrais avoir une meilleur estimation des travaux surtout pour le bien 2 où je vais étudier les 2 cas possibles : studio et colocation

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#13 19/05/2018 08h17

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A choisir je penche pour le bien 2.
Car il offre plus de flexibilité
Vous pouvez vendre les studios à la découpe un jour, vendre les chambres du bien numéro 1 a la découpe c’est plus compliqué!

Mais je pense que les travaux risques d’être plus cher si les câbles sont sectionnés.
Pour les murs détruits si c’est juste le placo a changer c’est pas trop compliqué.

Avec le bien 2 vous devriez avoir moins de turn over donc moins de temps de gestion et sur le long terme une meilleure renta.
Vous aurez aussi une plus large clientèle avec 4 studios que une coloc.


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#14 19/05/2018 08h35

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Bonjour,
C’est exactement le discours que je viens d’avoir avec mon grand père, le bien 2 sera plus sécurisant et permettra d’avoir une cible plus variée.
De plus si j’arrive à le négocier en plus viendrait embellir le cashflow.
Les murs c’est exactement ça, le placo est détruit, je n’ai rien vu de grave, après au niveau des toilettes, douche tout est détruit mais bon c’est pas ce qui coûte le plus cher. Une méchante négociation peut s’imposer smile
La suite ce soir, je refais une visite cette apres midi surtout pour estimer les travaux avec 2 membres de ma famille (je vais essayer de contacter 1 artisant sur place pour faire une estimation également mais bon s’y prendre à la dernière minute comme ça je ne sais pas si ça va passer)

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#15 19/05/2018 19h52

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Bonjour à tous,
Me voila revenu de mes 2 visites, je vous fait un retour avec plus de chiffres.

---- BIEN 1 ----
Prix negocié : 50 000 (hors notaire)
Travaux : 40 000
Surface : 150m2
Nombres de chambres : 4 avec sdb+wc (20m2)
Localisation : potennerie limite jean moulins

---- BIEN 2 ----
Prix negocié : 85 000
Travaux : 60 000
Surface : 130m2
Bien séparé en 4 studios mais NON CADASTRÉ… du coup c’est tendu
Chambres : 4 avec sdb+wc (18m2)
Localisation : gare de Roubaix (200m)
Le bien a été sacagé notamment au niveau electrique (cable coupé, meme celui qui arrive de la rue sur le compteur de la maison)

Le bien 2 est top niveau localisation mais le fait qu’il ne soit pas cadastré pose soucis si je veux garder les studios…

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#16 19/05/2018 20h00

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Bien 1 : calculer la rentabilité nette avec tf, pno…

Bien 2 : si non cadastrés, vous pouvez faire un loyer toutes charges comprises. Idem 1 : rentabilité nette?


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#17 19/05/2018 20h15

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Oui j’ai oublié les chiffres, les voici

---- BIEN 1 ----
Renta brut : 13%
Renta net : 9,5%
Loyer : 280 HC

---- BIEN 2 ----
Renta brut : 11%
Renta net : 8,5%
Loyer : 350 350 400 400 HC

Pour le bien 2 je n’ai pas compris hmm
J’explique la situation, il y a 4 studios avec cuisine,  j’ai 3 solutions :
1 -Je garde les studios mais vu qu’il ne sont pas cadastré je serai hors la loi
2 - Je fais des chambres en gardant la cuisine et je serai hors la loi
3 - Je fais des chambres en supprimant les cuisines et en créant une cuisine commune
Dans les 2 premiers cas je ne sais pas comment ca se passe niveau fiscalité au moment de la declaration, j’ai peur que y’a un soucis

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#18 19/05/2018 20h40

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Vous pouvez déclarer un seul grand appartement loué en colocation de 4 studios. Pour le fisc, une seule taxe d’habitation (que les coloc se partage) et 1 TF, pour les locataires de vrais studios avec APL en tant que studio et contrat indépendant car >14m². Par contre en cas de revente il faudra vendre le lot.


Micro foncier + LMNP en micro

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#19 19/05/2018 20h58

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Merci beaucoup pour la réponse

Je reformule ce que vous avez dit pour voir si j’ai bien tout compris :
Pour la declaration de revenu ca va etre 1 seul appartement avec 4 colocations.
Je vais pouvoir garder les 4 studios et loué ca en tant que studio mais declarer ca en tant qu’1 seul lot mais du coup est ce legal de laisser les cuisines dans les studios ? Car d’apres l’agent immobilier ce n’est pas legal ca sera considerer comme des chambre et du coup paq le droit de mettre des cuisines

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#20 19/05/2018 21h15

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Bien 1 : dans les 40 k€ de travaux, vous avez inclus les meubles? Combien de vacance? Travaux prévus annuellement?


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#21 19/05/2018 21h24

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Dans mes calculs les meubles ne sont pas inclus mais dans la rentabilité oui ils sont inclus
Je suis parti sur du 0 de vacance locative pour facilité la gestion, je pense que pour le bien 1 il y aura environ 1 mois par an
Travaux representant 3% du bien prévu par an

Pour le bien 2 : si je garde les studios alors je pense que la vacance locative sera nulle

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#22 19/05/2018 21h49

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Il faut faire sérieusement les calculs. 1 mois de vacance en plus, c’est 8% d’erreur sur le rendement. Comment avez vous obtenu le montant des travaux?


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#23 19/05/2018 22h24

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C’est vrai qu’1 mois de vacance locative ca fait un sacré trou dans le rendement, il faut que j’etudie tous les cas de figure possible.
J’ai été avec mon tonton et mon grand pere qui sont anciens artisants

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#24 19/05/2018 22h34

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Ce qui me freine pour me lancer dans la location étudiant c’est justement la vacance locative pendant l’été.

Certains étudiants préfèrent garder leur logement pendant toute la durée des études pour éviter de s’emm*rder en cherchant une autre.
Mais la plus part le quittent vers le mois de mai. En gros la renta finit par se calculer sur 9 mois, ce qui plombe tout malheureusement.

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#25 20/05/2018 10h12

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Vous devriez envisager de faire les démarches pour enregistrer les 4 studios.
Surtout si vous devez refaire l’électricité ainsi vous aurez un compteur pour chaque lot.
C’est aussi une bonne base pour négocier car en plus d’être saccagé il ne s’agit pas de 4 studios mais un appart.
Vous devriez tenter une offre basse comme 65k€.
Et viser 75k€.
Il y aura peu d’acheteurs.
Et vous devriez faire une offre basse sur le bien 1 comme ça pas de regrets.

Vous devez intégrer de la vacance locative.
Exemple un locataire quitte les lieux mais il ne vous donne pas accès a son logement pour faire les visites.
Donc vous avez au minimum 1 semaine de délai entre visites et relocation.
Il y a aussi des périodes plus creuses exemple quand j’ai un locataire qui sort en juillet. J’ai beaucoup de mal a trouver rapidement, la plus part son en vacances et ça redémarre fin aout début septembre.


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