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#26 30/03/2017 14h30

Membre
Réputation :   82  

Bonjour,

Pour compléter ce qui précède et en me gardant soigneusement de tout commentaire superflu, je citerai factuellement le rapport 2015 du médiateur de l’Amf.

rapport 2015 du médiateur de l’Amf a écrit :

Chaque année, le nombre de litiges liés au Forex (spéculation sur le marché des changes accessible au grand public) ne cesse de croître. ./.
Or environ 85 % des demandes de médiation recevables ont concerné des sociétés agréées par le régulateur de Chypre, pays membre de l’Union européenne. Par l’effet de la règle dite du « passeport européen », ces sociétés peuvent vendre leurs services dans toute l’Europe, mais ne sont sanctionnables que par le régulateur du pays d’origine, en l’occurrence la CYSEC. ./.

Si, en 2014, 60 dossiers concernaient une société agréée dans un pays européen, cette année, ce sont 139 dossiers dans ce cas, soit une augmentation de 131 %. Cette situation peut s’expliquer en partie par la facilité avec laquelle ces sociétés parviennent à se faire agréer dans certains pays européens, comme Chypre.

Source : Rapport 2015 du médiateur de l’Amf p.19-20
Url : Rapports annuels du médiateur : Archives - AMF

Cordialement,

Eric

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#27 30/03/2017 18h56

Banni
Réputation :   524  

Très bien EricB, vous avez parfaitement raison. Heureusement que vous "relayez" cette information qui change tout ce qui a été dit auparavant, et spécialement le message #22 de la file (et le message #16 de la file)

Je suis surtout impressionné que vous ayez mis à profit ce passage, comme quoi, ça n’est pas tombé dans l’oreille d’un sourd, et tant mieux:

Vous avez un cerveau, servez-vous en, ne répétez pas bêtement quelque chose pour le répéter, analysez ce que vous lisez ou entendez et réfléchissez.

Plus de 85% des brokers forex/cfds étant enregistrés à Chypre, il est totalement anormal que ce taux ne soit pas plus élevé au niveau des demandes de médiation, je suis aussi circonspect que vous à ce sujet.

Quant à la "facilité" d’enregistrement à Chypre, quand est-ce que ces opérateurs vont comprendre qu’il faut payer un bras pour aller s’enregistrer auprès de l’AMF ? Diable, c’est pourtant pas compliqué. Pourtant pas UN SEUL ne le fait. Continuez le bon boulot EricB, bravo !

EDIT: Allez, je le rajoute, parce qu’autant ça me parait évident, autant ça m’est arrivé plus d’une fois que la question se pose: Ironie: définition (Larousse)

Dernière modification par Mevo (30/03/2017 19h19)

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#28 30/03/2017 22h59

Banni
Réputation :   524  

Hey, juste au passage, parce que c’était bien ça mon point initial: Même en considérant qu’il y a beaucoup de mauvais opérateurs à Chypre, et je ne dis pas que ça n’est pas le cas, on a un problème de "tous les carrés sont des rectangles, mais tous les rectangles ne sont pas des carrés", ce que je croyais avoir bien mis en lumière avec l’analogie des membres du forum qui ont un pseudo qui commence par la lettre "M".

Le fait qu’il y ait un certain nombre de margoulins à Chypre veut-il dire que toutes les sociétés basées à Chypre sont des margoulins ? Et qu’il faut donc tous les boycotter et les bâcher (afin que le plus grand nombre les boycotte) ? C’est bien là l’idée que j’ai défendue.

C’est quoi votre point à vous EricB ? Parce que vous n’avez jamais répondu à la moindre de mes questions, ni avancé le moindre raisonnement qui tienne la route.

Je sors cette stat du chapeau, mais je suis totalement confiant qu’elle est juste: L’an dernier, je suis certain qu’il y a eu plus de Renault TWINGOs impliquées dans des accidents de la route que de Bugatti VEYRONs. Est-ce que ça veut dire que les TWINGOs sont des dangers en puissance ? Faut-il en déduire qu’il ne faut surtout pas acheter de Renault si on tient à sa vie ? Faut-il donc bâcher la société Renault dès qu’on en entend parler de près ou de loin ? (éventuellement même tous les constructeurs Français ?)

Dernière modification par Mevo (30/03/2017 23h04)

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#29 05/05/2017 22h27

Membre
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Vidéo Forex | Définitions du marché du Forex

ce site vente le broker etoro je pense qu’il s’agit de la même société, avant de rentrer sur ce site et d’envisager y mettre ne serait ce qu’un euro je suis allé sur Google pour me renseigner sur les listes noires etc… pour me conforter dans ma recherche j’ai tapé "etoro devenir rentier" vu que je suis inscrit sur le forum (ici) depuis un petit moment" et me voila sur ce post , j’étais sur de trouver quelque chose de sérieux ici.

j’ai donc pu lire si j’ai bien compris  qu’il s’agissait plus d’un casino qu’autre chose  qui dupliquait les trades pour permettre aux pseudo trader débutants comme moi d’y mettre tout son argent et de le perdre, cette question est donc résolue

mais j’aimerai votre avis sur l’enseignement du cite cité au dessus (si vous ne voulez pas vous payer toutes les vidéos pouvez vous regarder au moins la 3ème "le jargon du forex" notion de pips etc.. ) pour vous faire une idée et me dire si ce que je lis sur ce site est viable et qu’il peut servir de base d’initiation au trading ( en gros est-ce applicable au forex ayant pignon sur rue ou autre trading sans apprendre des choses erronées) car je trouve les vidéos et le contenu initiatique très bien fait je me laisserai peut être tenter par le mode démo avant d’aller voir chez des broker comme de giro etc.. par  la suite.

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#30 06/05/2017 13h43

Membre
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Ce n’est pas compliqué, quand vous voyez le lien vers etoro, c’est un lien de publicité, le site en question servant de rabatteur à Etoro.

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#31 06/05/2017 15h06

Membre
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Bonjour,

@Breizhinvest : il y a plein de sites qui servent de rabatteurs et qui font plus ou moins directement de la pub pour des brokers Forex, pub qui est d’ailleurs maintenant interdite et illégale en France. Beaucoup de ces sites se présentent souvent comme des sites d’information et qui vous offrent "gratuitement" des "formations" sur le trading Forex. Ca peut sembler altruiste de leur part mais c’est malheureusement très intéréssé : autrement dit c’est gratuit mais c’est vous le produit…

A côté de ça, les nombreuses mises en garde de l’Amf sont validées par les statistiques : 90% des "investisseurs forex" sont perdants, moyenne des pertes 10K euros par personne, etc.

Pour plus d’infos voir les ressources.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (06/05/2017 18h33)

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#32 06/05/2017 21h18

Membre
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En fait ma question portait  sur la formation au trading cf video3 qui me semble bien faite pour un débutant, j’aurai voulu l’avis de trader plus averti pour jeter un oeil et me dire si j’apprends des bêtises ou si pour débuter c’est acceptable.

Pour le reste j’irai chez un.broker ayant pignon sur rue.

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#33 07/05/2017 09h42

Membre
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Bonjour,

La fiabilité du broker est une condition certes nécéssaire mais pas suffisante. En général ces formations très orientées vous apprennent à ouvrir un compte et passer des ordres ce qui reste assez basique et à la portée de n’importe qui… Ensuite ils utilisent souvent un très fort effet de levier, ce qui augmente considérablement le niveau de risque. Parfois ils y insèrent des pseudo-méthodes inspirées de l’analyse technique mais statistiquement ça ne marche pas. 

La vraie question - pour gagner de l’argent - sur le forex c’est : quelle est VOTRE efficacité en prédiction statistique des variations des taux de change ? Par exemple pensez-vous savoir réellement ce que va faire la paire EUR/USD dans une heure ? Et si vous essayez de multiplier cet exercice, combien de fois vous trompez-vous statistiquement ?

La réalité c’est que personne ne peut vraiment prévoir ces variations et ce genre de formation ne vous donnera certainement pas de boule de cristal pour y arriver…

Notez que perdre de l’argent est aussi une manière - radicale - d’apprendre.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (07/05/2017 11h53)

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#34 07/05/2017 09h52

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Malheureusement, il ne semble pas y avoir d’effet d’apprentissage avec ces plateformes. C’est la conclusion de l’étude statistique de l’AMF : la perte moyenne augmente avec le nombre de transactions… Pour apprendre sans trop souffrir, mieux vaut donc un bon bouquin 😊

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#35 07/05/2017 10h20

Membre
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Je vais continuer de lire et m’instruire sur le forum il y a de quoi faire

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#36 08/10/2019 18h15

Membre
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Bonjour,

Je viens de créer un compte Toro car je souhaite réaliser des opérations via CFD. J’ai posté un message similaire sur la discussion concernant Degiro mais le spread associée à ce produit n’était pas satisfaisant pour moi.

Il semble que le spread chez eToro est (un peu) plus faible, entre 0,15% et 0,30% selon le contexte du marché et vous l’avez compris, pas garanti.

Je ne pense donc pas continuer avec eux mais je poste le message malgré car j’ai un compte ouvert et je peux peut-être rendre service ou répondre à une question que quelqu’un se pose sur ce courtier.

Bonne soirée,

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#37 18/10/2019 14h00

Membre
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Bonjour,
Je me posais une question sur la fiscalité des gains réalisés sur ce genre de plateforme.
A quel régime sont ils soumis? Comment les déclarer, sachant qu’il n’y a pas de déclaration directe envoyée aux services fiscaux par la plateforme, comme le font les banques, par exemple.

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#38 18/10/2019 14h09

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Les statistiques de ce site, qui inonde youtube de publicités et les blogs de publi-reportages, parlent d’elles-mêmes : 75% des clients sont perdants et ce site a la réputation de blacklister/bannir les clients qui gagnent de l’argent.

Pour ce qui est de la déclaration fiscale, tout dépend de la nature du gain ( si vous faites partie des 25% des heureux gagnants ) et la plateforme en enverra le résumé à votre autorité fiscale ( du moins si vous habitez dans un pays qui a adhéré à l’AEOI/CRS ).

eToro, la plateforme de trading social qui veut donner le goût de l?investissement aux particuliers - FrenchWeb.fr

75 % des comptes des investisseurs de détail perdent de l’argent lorsqu’ils tradent des CFD avec ce fournisseur. Vous devriez vous demander si vous comprenez comment les CFD fonctionnent et si vous pouvez vous permettre de prendre le risque important de perdre votre argent.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) -- La bible des obligations

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#39 16/12/2019 17h04

Membre
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La fusion entre DeGiro et flatex est très inquiétante sur le niveau des tarifs, quelqu’un pourrait il donner son expérience avec le broker E Toro qui propose un tarif 0% de commission?

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#40 16/12/2019 17h28

Membre
Réputation :   71  

ETORO , J’ai pratiqué quelques mois pour tester.

Par contre, à la sortie, surprise en voyant que j’avais 25 dollars de frais pour retirer mon argent.

Si vous placez 250 $  et qu’au final vous voulez les récupérer, vous perdez beaucoup proportionnellement .

Le site est un peu fouillis. Je trouve qu’il n’est pas facile d’accéder aux informations  .

J’ai testé la fonction de "copytrader" .  Une bonne idée qui permet de reproduire proportionnellement les actions de trading d’un "pro" ou d’un trader qui à des résultats ou une orientation qui vous convient.

Bon, j’ai fait +25% en quelques mois avec le copytrader. Hasard ou bon trader ?

edit: Je viens de voir que j’ai répondu à un membre qui s’est inscrit uniquement aujourd’hui et pour poser directement une question sur etoro indiquant l’absence de frais …  Pub déguisée ?

Dernière modification par tikitoi (16/12/2019 17h38)

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#41 16/12/2019 17h31

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C’est une société Israélienne basée à Chypre, qui essaye tout le temps de faire le buzz avec des "nouveautés".

Renseignez-vous sur les courtiers autorisés à Chypre par la Cycec et vous comprendrez pourquoi je vous déconseille de les utiliser.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) -- La bible des obligations

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#42 16/12/2019 17h47

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De mon coté, ce qui m’intéresse c’est l’investissement sans effet de levier, avec 0% de commission et sans le paiement des TTFs anglaises, irlandaises, françaises et italiennes. Apparemment, Il n’a que les 25$ de sortie, quelqu’un peut le confirmer?

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#43 16/12/2019 18h20

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Le paiement de la TTF ne dépend pas du courtier, elle est obligatoire et prélevée par la place boursière.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) -- La bible des obligations

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#44 16/12/2019 18h54

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Attention au tarif 0% car les frais sont cachés dans le spread lorsque vous passez des ordres d’achat/vente. Au final le spread est plus important et représente des frais élevés.

Il me semble que la ttf n’est jamais prélevée sur des CFD, quel que soit le courtier.

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#45 16/12/2019 19h09

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0% à l’achat et vente mais uniquement sur les actions. et uniquement sur des montands supérieurs à 500 euros minimun.
Par contre losque vous abondez votre compte en euros, vous passez obligatoirement par la case taux de change de 0,5 pour passer en dollars. eToro ne gère que les dollars.

Au final je ne suis pas trop contant de eToro, je prèfére Degiro… mais celui-ci risque de bien évoluer au niveau des tarifs.

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#46 16/12/2019 19h32

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Bonsoir,

Le bon vieux mythe du broker qui finance toute une plateforme et son personnel avec tout ce que ça coûte, pour vous fournir un service gratuitement… Evidemment c’est impossible.

Souvenez-vous de l’adage : quand c’est gratuit, c’est vous le produit…

Donc comme écrit plus haut ils se financent avec tous les frais cachés : spread, change, frais sur les retraits et frais divers à tous les étages…

Attention au copytrading, forex et cfd, sur lesquels 90% des "investisseurs" perdent de l’argent.

voir : ce message

Cordialement, 

Eric

Dernière modification par EricB (17/12/2019 08h46)

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#47 16/12/2019 19h54

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Je suis satisfait de vos recommandations, j’espère que DeGiro va conserver ses tarifs

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#48 17/12/2019 01h33

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Vidéo pertinente dénonçant notamment les frais exorbitants d’eToro.

Dernière modification par yamcha (17/12/2019 01h36)

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#49 17/12/2019 09h46

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Il est apparemment difficile de rapatrier son argent et en cas de litige il vous reste à saisir un tribunal à … Chypre sad

Avis de eToro | Lisez les avis clients de etoro.fr


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[-2]    #50 19/01/2020 22h14

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Apparemment, en cherchant un peu etoro est intéressant à condition d’investir sur les actions sans effets de levier (0% de commission) et sur un compte platinum (25000$ minimum d’investissement) donc pas de frais de retrait. Seuls les spreads de conversion sont élevés. Sur tout le reste forex, crypto etc… C’est à fuir.

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