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#1 18/01/2014 11h58

Membre (2013)
Réputation :   0  

Bonjour,

J’aurais besoin de votre avis sur ce produit:
PEA - Plan d’epargne en actions Netinvestissement - Net-investissement.fr

Novice en bourse, j’ai déjà une AV sous mandat de gestion chez Boursorama et j’en suis plutôt satisfait. Aussi je cherche à renouveler l’expérience mais sur un PEA cette fois ci et en prenant un peu plus de risques. Je sais que rien ne vaut la gestion par soi même mais apprendre tous les mécanismes de la bourse va me prendre des années et j’aimerais faire fructifier mon argent aujourd’hui.

Ici le dépôt minimal est 7500€, ce qui est loin d’être négligeable pour moi. Aussi merci à vous de me donner vos avis.

Mots-clés : fr, netinvestissement, pea


L'avenir appartient à ceux qui font se lever les autres tôt.

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#2 18/01/2014 12h19

Membre (2011)
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Réputation :   526  

Je ne comprends pas trop à quoi ils servent mis à part prendre des frais… Même si vous ne voulez pas gérer des actions en direct vous pouvez choisir une sicav éligible pea sans eux, il y en a beaucoup chez boursorama.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#3 18/01/2014 13h53

Membre (2013)
Réputation :   0  

J’avais pensé aux trackers aussi. Plus simple quand on a peu de connaissances en bourse. J’ai regardé sur le site de Boursorama, à priori Lyxor a l’air d’avoir de bonnes prévisions de croissances à moyen terme. Votre avis?


L'avenir appartient à ceux qui font se lever les autres tôt.

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#4 18/01/2014 17h22

Membre (2013)
Réputation :   0  

J’ai retenu 4 trackers, je pense qu’ils sont bien pour commencer en tant que débutant:

Lyxor ETF CAC 40 - FR0007052782    (france)
Lyxor ETF EURO STOXX 50 - FR0007054358 (zone euro)
Lyxor ETF MSCI Europe - FR0010261198 (europe)
Lyxor ETF MSCI World - FR0010315770 (monde)
 
Comment placeriez vous vos 10000€  ?

Répartition à part égale sur les 4 ou je mets tout sur une seule ligne?

Dernière modification par Cutekiller (18/01/2014 17h22)


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#5 18/01/2014 17h40

Membre (2011)
Réputation :   2  

Bonjour,

Un avis de super novice. Je ne mettrais pas tout sur une seule ligne. C’est d’abord très risqué et après vous n’avez plus rien pour investir.

Je mettrais entre 500 et 1000 € sur chaque ligne, et investirais le reste progressivement chaque mois en essayant d’y mettre la même somme.

Dans quelques mois, vous aurez également progressé et aurez peu être envie d’acquérir des titres vifs? Vous aurez encore alors de l’argent dispo.

Je vais suivre votre post de près pour voi votre évolution.

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#6 18/01/2014 20h01

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Sachant que pas mal d’entreprise du cac40 ou de l’ESTXT50 sont déjà largement mondialisées, la différence entre ces 4 trackers n’est pas si énorme, mais il y en a quand même une (et par ex. le cac40 comporte pas mal de sociétés financières).

Répartir sur plusieurs vous permettra de vous motiver pour suivre 4 indices au lieu d’un, mais ne diversifiera pas beaucoup plus. Si vous visez la simplicité, tout mettre sur l’ESTX50 ou MCSI Monde (ou cac40) ne devrait pas être un mauvais choix.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#7 18/01/2014 20h43

Membre (2013)
Réputation :   1  

Il y avait deja eu un post sur netinvestissement ici, il y avait l’air d’avoir quelque chose de pas net, cherchez sur le forum.

Je suis aussi de l’avis de ce qui a été dit plus haut. Confier son argent à quelqu’un ne me parait vraiment pas une bonne solution: au pire vous perdrez de l’argent avec un gérant incompétent, au mieux vous vous ferez bouffer vos retours par de gros frais (pas toujours très transparents).

Les trackers sont une très bonne idée. Mon avis qui rejoint ce qui est dit plus haut.
1) N’investissez pas tout d’un coup. Achetez au fur et à mesure, si votre tracker subit une correction temporaire, vous pourrez racheter a prix plus faible ("dollar cost averaging"). Par exemple, commencez par investir 5000Eur et investissez les 5000 restants dans les 6-12 mois qui viennent en fonction des variations du marché.
2) La plupart des trackers ont des frais de seulement .3-.7%, bien plus avantageux qu’un PEA géré
3) Ne sélectionnez pas vos trackers au hasard, lisez le prospectus et regardez la composition/comparez les frais.

4) Suivant votre profil de risque, vous pouvez mettre la plupart de votre investissement sur un tracker CAC40. D’autres trackers sont intéressants et éligibles au PEA:
- des trackers "dividendes/rendement", qui payent des dividendes 2 à 4 fois par an
- des trackers qui permettent de diversifier géographiquement. Certains trackers répliquant par exemple le marché Brésilien sont éligibles au PEA! Ca peut valoir le coup.
- le marché turc a beaucoup baissé à cause des tensions dans le pays et les entreprises y sont très peu chères (P/E du marché d’environ 9). J’ai rajouté il y a peu un tracker turc dans mon PEA pour jouer le redressement du  marché turc après les élections de cette année.

Si votre profil est anti-risque, les trackers dividendes peuvent être intéressants, les trackers marchés émergents sont bien entendu plus volatiles.

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#8 18/01/2014 21h20

Membre (2013)
Réputation :   0  

Merci pour tous ces précieux conseils.
Les trackers dividendes semblent mieux correspondre à mon profil. A quoi les reconnait on? Pouvez vous me donner des exemples de bons trackers de ce type?


L'avenir appartient à ceux qui font se lever les autres tôt.

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#9 18/01/2014 22h37

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Sur un PEA, un tracker dividende n’aura AUCUN intérêt, par rapport à un tracker capitalisant. Il vous obligera juste à réinvestir les dividendes de temps en temps (au lieu que le gestionnaire du tracker ne le fasse pour vous, sans surcoût).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#10 19/01/2014 12h47

Membre (2013)
Réputation :   1  

Ca peut permettre de réinvestir les dividendes dans des actions au lieu du tracker lui-même, ou de renforcer d’autres trackers qui ont sous-performés; sans avoir à liquider une position pour obtenir du cash… C’est une question de préférence aussi… niveau frais un ETF prend en moyenne 0.5% de frais de gestion par an et les frais pour un ordre Binck <1000Eur sont à peu près identiques.

Mon idée était juste que les trackers sont très personnalisables et peuvent suivrent une stratégie ou un secteur au lieu d’une diversification géographique. Tracker value, tracker growth, tracker consumer goods etc. Donc vous pouvez aussi jouer la dessus Cutekiller.

Quelques liens:

Site Map - BlackRock    --> (Voir dans "Developed Equity" --> catégorie Yield pour le rendement/dividendes. Pour les trackers value, catégorie Value/Growth)

Request Rejected

http://www.lyxoretf.fr/homefr/toute-la-gamme/

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#11 21/01/2014 20h22

Membre (2014)
Réputation :   0  

Mon conseil :
Vous ne voulez pas vous embêter :
-  MSCI ACWI (Pays développés + émergents)

Vous voulez pouvoir changer l’allocation Développés/Emergents :
-  MSCI Monde + MSCI Emergents

Vous voulez limiter le risque de change et croyez en l’Europe :
- MSCI World ex Europe + MSCI Europe + MSCI Emergents

Comme GoodbyeLenine je vous conseille de privilégier les etf capitalisants, qui facilitent la gestion et limitent les frais. Par contre je trouve que les distributifs ont encore moins d’intérêts dans le cadre d’un compte titre car les impôts limiteront les intérêts composés.

Dernier conseil, si ce montant représente toute votre épargne je vous déconseille de l’investir uniquement en actions.

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