Gestion Pilotée Boursorama Vie : vos avis sur la gestion pilotée ?

-3% alors que bon nombre d’indices européens ont pris -10% en 15 jours et que les US corrigent également … Ca ne me semble pas si mauvais, tout compte fait.

Si vous avez du mal à "supporter" -3% sur un portefeuille, vous devriez effectivement opter pour une solution plus secure : le fonds en € dans une banque online est alors un bon choix.

Bonjour,

Je ne suis pas arrivé à avoir la performance 2008 et en plus en étant client boursorama on a pas accès aux reporting si on est pas en gestion sous mandat ! Transparence …

Je n’ai pas comparé tous les mandats, mais l’offensif se compare à "50% world+50%emerging"
Voyons ce qu’il en est :


J’ai pris les indices MSCI net, pour avoir l’équivalent trackers vous pouvez enlever 0,3% par an.

Je vous laisse juge …

Par ailleurs, j’ai pris un vieux reporting (un des seuls accessibles sur internet) et j’ai regardé les frais des fonds proposés (plus grosses lignes) : tous plus de 1,75% et ca peut dépasser 2,3% !

Pas facile de surperformer des trackers dans ces conditions.

Dernière modification par Fructif (14/03/2015 08h45)

Franc23,

il y a des frais de gestion sur chaque UC, mais effectivement ils sont plus ou moins cachés.

Si Boursorama affirme qu’il y a n’a pas de frais en sus des frais de gestion du contrat Assurance-Vie (0,85 %) et des frais de gestion pilotée (1,00 %), il y a "tromperie" de leur part (ou alors leurs conseillers n’y connaissent pas grand chose).
Dans les 2 cas, c’est assez grave…

Voilà les "frais cachés" des UC :

Ces frais peuvent être de 4 types bien distincts :

•    Les frais de transaction (REMARQUE : il n’y en a pas sur les AV)
•    Les frais de gestion,
•    Les commissions de mouvement,
•    Les commissions de surperformance.

Les frais de transaction

Ces frais se décomposent en deux catégories : les frais d’entrée et les frais de sortie. Si les premiers sont assez courants, les seconds sont beaucoup plus rares. Ces frais s’appliquent à l’achat ou à la revente du fonds par une ponction sur le nombre de parts que vous aurez acheté. Si par exemple vous achetez 100 parts d’un fonds avec des frais d’entrée de 2% vous aurez à l’arrivée 98 parts de ce fonds dans votre portefeuille.
Avec des frais d’entrée qui peuvent atteindre 5% pour certains fonds, on comprendra qu’ils constituent un levier important pour la vente.

Les frais de gestion

Les frais de gestion servent essentiellement à rémunérer la société de gestion pour son savoir-faire, les frais de fonctionnement du fonds, ainsi que la distribution du fonds. Ils sont en général compris entre 0,5 % et 3 % par an pour les fonds les plus chers. Inclus dans le calcul de la Valeur Liquidative du fonds, ces frais de gestion sont en quelque sorte « transparents » pour l’investisseur. Néanmoins, plus un fonds aura des frais de gestion élevés, plus ceux-ci impacteront sa performance globale.

Pour un même fonds, les frais de gestion peuvent varier en fonction du mode de distribution (car une partie de ces frais est rétrocédée au distributeur comme les CGPI : en général comprise entre 0,6 % et 0,8 % par an).
- Frais de gestion du contrat AV (0,60% sur Suravenir) : ils rognent le nombre de parts
- Frais de gestion de la maison de gestion (Carmignac…) : ils rognent chaque année la valeur de part

Les commissions de mouvement

Ce sont les frais masqués les plus controversés : ce sont ceux que vous payez lorsque le gérant effectue des arbitrages sur les titres en portefeuille. Les gérants ayant une approche « active » auront probablement des fonds plus chargés en frais que ceux ayant une approche « passive ». Cela laisse aussi la porte ouverte à tous les excès : on peut imaginer qu’un gérant fasse tourner « artificiellement » la composition de son portefeuille afin d’augmenter les commissions de mouvement…
Ces frais sont néanmoins analysables car le DICI a introduit la notion de frais courants qui reprend la moyenne des frais perçus l’année précédente par le fonds au titre des frais de gestion et des commissions de mouvement.

Les commissions de surperformance

Certains fonds appliquent en sus des frais de gestion des commissions de surperformance. Si l’idée est bonne (plus on vous fait gagner d’argent, plus on est rémunéré), il faut néanmoins faire attention à quelques éléments importants. Le point principal : savoir par rapport à quoi la surperformance est mesurée. En général, elle est calculée à partir de l’indice de référence du fonds qui est indiqué dans le prospectus (plus rarement à partir d’un rendement fixe). Lorsqu’il s’agit d’un indice de référence, il est impératif de vérifier que celui-ci est « dividende réinvesti ». C’est-à-dire qu’il intègre bien les bénéfices des sociétés qui le composent. A défaut, le fonds, qui lui intègre les dividendes, battra l’indice artificiellement et facturera des commissions indues.
Même si le fonds perd de l’argent, mais qu’il a fait mieux que le marché, vous paierez des commissions de surperformance. Certains fonds appliquent ces commissions uniquement quand la performance est positive ou appliquent le principe du « High Watermark » qui consiste à ne pas prendre de commission de surperformance tant que le fonds n’a pas dépassé son maximum historique. Les commissions de surperformance ne sont pas comptabilisées dans les frais courants du DICI mais une estimation de leur valeur est prise en compte dans le calcul de la VL.

Cordialement,
Frédéric

Si votre assurance vie est vraiment mauvaise, il faut en changer pour un bon fonds en Euros. Ce sera d’autant plus facile si vous n’avez pas beaucoup de plus value.
Le PEA de boursorama est bien mais un peu cher. Vous avez moins cher (genre binck ou bourse direct).
Vous pouvez tout mettre sur ce tracker, ou diversifier. Il y a des avantages et inconvénients.
Il y a vraiment plein d’informations sur les références que je vous ai données. Vous trouverez la réponse à la plupart des questions que vous vous posez et probablement plus même.

Comme indiqué dans votre présentation, le plus simple c’est x % sur l’etf msci world Lyxor, et 1-x% sur le fond euro exclusif. Le x dépend du montant souhaité d’actions dans votre patrimoine financier.