Informations À propos…   Chercher Cherchez sur le site, les forums et nos screeners :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

#1 01/02/2012 22h18

Membre (2011)
Réputation :   0  

Bonsoir à tous !

Souhaitant prochainement passer chez Boursorama et étant un débutant, j’aurai aimé savoir si l’un d’entre vous été en Gestion Pilotée ?

Si Oui / Non pourquoi ?

> Assurance vie en gestion pilotée - Boursorama Banque

Merci bien smile

Dernière modification par Jipé (01/02/2012 22h19)

Mots-clés : gestion pilotée boursorama vie

Hors ligne Hors ligne

 

#2 01/02/2012 22h36

Membre (2012)
Réputation :   1  

salut

de mon coté aussi cette gestion pilotée me tente

de ce que j’ai vu pour l’instant, les résultats pour 2010 sont pas mal, par contre ça ne va pas être la même chose en 2011, beaucoup moins bien je pense, boursorama n’affiche pas l’historique des résultats… quelque chose à cacher ?
ensuite sur le long terme je pense que ça peut être intéressant si on accepte de prendre un peu de risque sans trop à avoir à prendre de temps pour gérer ses UC
enfin le plus gros défaut selon moi, c’est qu’une fois en mode gestion pilotée, on peut faire uniquement des virements libres de 5000 € minimum

Dernière modification par tatetitotu (01/02/2012 22h37)

Hors ligne Hors ligne

 

#3 01/02/2012 22h40

Membre (2011)
Réputation :   0  

J’avais compris que les 5000 € étaient le versement initial.
En êtes vous bien sur ?

Hors ligne Hors ligne

 

#4 01/02/2012 22h48

Membre (2012)
Réputation :   1  

c’est valable pour le versement initial et les versements libres, les versements programmés ne sont pas concernés

il pousse tout de même un peu à faire des versements programmés
Assurance vie multisupports et dynamique, rendement assurance vie - Boursorama Banque

boursorama a écrit :

Avec la Gestion Pilotée, vous conservez une totale liberté dans la gestion de votre contrat.

A tout moment, vous pouvez :

    Réaliser de nouveaux versements (versements libres d’un montant minimum 5 000 euros ou mettre en place des versements programmés)

à ce que j’ai vue sur le net, on peut contourner le problème en annulant la gestion pilotée le temps de faire un virement libre

Hors ligne Hors ligne

 

#5 01/02/2012 22h55

Membre (2011)
Réputation :   0  

Autant pour moi.

Oui en effet :

Boursorama a écrit :

Aucun engagement de durée n’est imposé avec la Gestion Pilotée. Vous pouvez à tout moment décider de modifier le mode de gestion de votre contrat Boursorama Vie et basculer (ou retourner) en Gestion Libre et gérer alors vous-même votre contrat.

D’autres avis ?

Dernière modification par Jipé (01/02/2012 23h18)

Hors ligne Hors ligne

 

#6 01/02/2012 23h40

Membre (2010)
Top 20 Monétaire
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   186  

Sur 2010, R Valor a fait 27% et Carmignac PR100 20%. CCR OPPORTUNITÉS MONDE 100 est à 18%.

Bref tous les fonds de types proche de la définitions du mandat et un poil réputé ont fait des performances similaires. On notera que le S&P 500 a fait +15% donc avec un peu d’émergents qui étaient à la mode ont arrive aux +20%. Mon portefeuille à fait +26%.  Le blog Mes investissements en fonds de placement / Portefeuille OPCVM / SICAV / Epargne, Placement long terme a fait +28%.

Y a pas de magie.

Hors ligne Hors ligne

 

#7 02/02/2012 08h27

Admin (2009)
Top 5 Année 2022
Top 5 Année 2021
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3444  

INTJ

Sur ce forum on a tendance à privilégier les actions en direct, parce que c’est une passion.

On privilégie aussi les trackers à réplication physique pour ceux qui ont une gestion passive.

Cependant, je ne serais pas négatif avec la Gestion Pilotée de Boursorama Vie.

L’absence de frais d’entrée et de frais d’arbitrage est une bonne chose.

Évidemment la gestion n’est pas vraiment personnalisée et grosso-modo cela revient à souscrire à un fonds de fonds Défensif ou un fonds de fonds Equilibre ou un fonds de fonds Dynamique, etc. Mais là vous avez l’avantage de la transparence et vous n’avez pas un cumul de frais.

Enfin comme le précise JesterInvest, les (bonnes) performances sur 2009/2010 s’expliquent, certes mais toutes les maisons de gestion ne les ont pas fait.

Une petite remarque toutefois : attention à la définition des produits.

La gestion pilotée du "mandat" Défensif peut aller jusqu’à 45% d’actions, ce qui est très élevé pour du défensif.

Idem pour la gestion pilotée du "mandat" Equilibre, qui peut aller jusqu’à 70% en actions alors que le terme équilibre indique que "normalement", on ne peut jamais dépasser 50%.

Hors ligne Hors ligne

 

#8 02/02/2012 10h28

Membre (2012)
Réputation :   0  

je l’ai depuis 1 an , vu ce qui c’est passé en 2011 , le resultat a été de 0%

par contre on ne voit jamais le resultat reel du fond eurossima , ils annoncent 3.72 mais ça n’apparait pas dans le decompte , la ligne est toujours à zero……….

Hors ligne Hors ligne

 

#9 02/02/2012 22h40

Membre (2011)
Réputation :   0  

Et bien… je viens de lire pas mal de topics sur le forum de Bourso et quasiment tout le monde est mécontent de Rothshild. Tout les mandats on l’air négatifs, Bourso supprime même des posts apparemment. Et aucune publicité non plus…

Bref.

Quelles sont les autres gestions pilotées peut-être mieux gérées que vous connaissez ?

Avis sur Altaprofits, E Cie Vie, ACMN Vie, SwissLife, Linxea et j’en passe ?

Dernière modification par Jipé (02/02/2012 23h32)

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1   [+2]    #10 03/02/2012 08h47

Admin (2009)
Top 5 Année 2022
Top 5 Année 2021
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3444  

INTJ

Vous savez votre gestion pilotée, je vous la fait en 3 minutes.

Vous voulez un mandat défensif ?

85% sur un fonds euros
5% sur un fonds ou tracker immobilier monde
5% sur un fonds ou tracker émergent
5% sur un fonds ou tracker US

Vous voulez un mandat équilibré ?

60% sur un fonds euros
10% sur un fonds ou tracker immobilier monde
10% sur un fonds ou tracker émergent
10% sur un fonds ou tracker US
5% sur un fonds ou trakcer Japon
5% sur un fonds ou tracker Europe

Si pas de trackers dispo, il faut choisir le fonds qui a le moins de frais de gestion.

Tous les mois, vous mettez votre épargne mensuelle dans le fonds qui a baissé ou qui a progressé le moins vite.

Voilà en 3 minutes c’est fait !

Si vous voulez pour être crédible, je mets une belle cravate et je vous prend 2% de commission… :-)

Vous allez me dire : oui mais là votre proposition c’est une allocation d’actifs statique alors qu’un mandat de gestion c’est une allocation flexible qui s’adapte aux marchés.

Sauf que l’allocation flexible c’est de la foutaise complète. Tôt ou tard, le gérant se trouve pris à contre pied et soit loupe un rebond, soit se prend de plein fouet une baisse.

Hors ligne Hors ligne

 

#11 04/02/2012 15h25

Membre (2011)
Réputation :   9  

J’ai ouvert en août dernier une assurance-vie
en gestion pilotée équilibre.
J’en suis aujourd’hui à +10% sur les 5 000€ placés.
Donc très content.
Je gère en parallèle mon PEA avec des trackers indiciels.
Comme pour le moment ça va, je continue.
On verra avec les années si ça ira toujours.

Je compte également faire ouvrir à ma femme une
assurance-vie en mandat défensif.
Elle a tendance à lever le bouclier dès que les mots
action ou bourse sont prononcés.
Donc on y va doucement par étapes.

On lit plutôt sur ce forum qu’il faudrait des assurance-vie
monosupport à fonds en euros et un PEA/CTO en actions directes.
Mais vu que je commence à peine (30k€ répartis), un peu de pilotage
et de trackers me rassurent davantage.

Hors ligne Hors ligne

 

#12 05/02/2012 19h46

Membre (2010)
Réputation :   54  

INTP

Shin a écrit :

J’ai ouvert en août dernier une assurance-vie
en gestion pilotée équilibre

Si vous pouviez préciser quel jour du mois d’aout 2011, précisément, je pense qu’il s’agirait d’un détail important nous permettant de juger de cette performance…

Hors ligne Hors ligne

 

#13 05/02/2012 21h13

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Réputation :   646  

J’en ai ouvert une le 2 Mai en mandat offensif : je suis à -5%
Je crois que le CAC à -15% (dividendes non réinvestit)
Mais le Lyxor MSCI world  + 3%
Carmignac investissement est légèrement positif

Le reporting de gestion : http://medianet.edmond-de-rothschild.fr … 111230.pdf

Le mandat offensif est censé surperformer MSCI workd *,5 + MSCI emerging * ,5
Sur un an ils sous performent l’indice, mais sur la durée ils disent sur performer

Hors ligne Hors ligne

 

#14 07/02/2012 19h59

Membre (2011)
Réputation :   9  

VerbalKint a écrit :

Si vous pouviez préciser quel jour du mois d’aout 2011, précisément, je pense qu’il s’agirait d’un détail important nous permettant de juger de cette performance…

Je viens de regarder mon compte: création le 31/08/11 et à ce jour +11.37%

Dernière modification par Shin (07/02/2012 20h02)

Hors ligne Hors ligne

 

#15 07/02/2012 20h43

Membre (2010)
Top 20 Monétaire
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   186  

Pour le mandat offensif, une sur exposition sur les émergents a crée la surperformance en 2009-2010.

A noter que les indices sont nus donc c’est 2% de dividende oublié par ans (je ne connais pas le chiffres sur ces indices c’est une estimation).

Hors ligne Hors ligne

 

#16 08/02/2013 09h26

Membre (2013)
Réputation :   45  

J’ai moi aussi un contrat d’assurance vie pilotée chez boursorama et j’avoue ne pas trop savoir quoi en penser…

J’ai choisi le mandat dynamique qui a pour objectif de surperformer l’indice composite 50% MSCI World (Local) + 25% MSCI Europe (EUR) + 25% TEC 5 Capitalisé (EUR).

Quand je lis leur dernier rapport de gestion, ils disent avoir de bonnes performances ( http://medianet.edmond-de-rothschild.fr … 121130.pdf ) mais il n’y a pas eu de rapport depuis novembre 2012 alors que cela semblait être mensuel…

Connaissez-vous un moyen de connaître les performances de l’indice sur une période donnée ? Je serais curieux de comparer aux performances de mon compte (-0.28%)


"La meilleure façon de prévoir l’avenir, c’est de l’inventer", Peter Drucker | Mon portefeuille

Hors ligne Hors ligne

 

#17 27/02/2013 21h20

Membre (2012)
Réputation :   3  

Bonsoir

J’ai reçu la pub boursorama pour la gestion pilotée.
Personnellement, j’ai une Avie chez eux, mais en gestion manuelle par mes soins. J’ai tout mis sur le fond eurossima.

Depuis la création (2009) le fond défensif fait 14.65%, et l’équilibre fait 20.12%

Quand je fais un rapide calcul, en me basant sur une performance de 3.5% (imaginons un rendement sûr, sur un support en euros):

Pour un investissement initial de 100:

fin 2009: 103.5
fin 2010: 107.1225
fin 2011: 110.8718
fin 2012: 114.7523

Soit un rendement de 14.75%. Le taux fixe de 3.5% aurais pu être augmenté car en 2009 et 2010 le rendement était plutot au dessus. En 2012 il est de 3.42 je crois…donc bon, ca reste une approximation mon calcul.

Au final (et si je n’ai pas fait d’erreur), je préfère la sécurité du fond en euros qui offre un rendement à peu de choses près égal au rendement du mode de gestion le plus sûr.

Après c’est sûr que les mandat un peu plus offensifs remportent plus…

Message édité:

En prenant les vrais rendements: 4.05, 4.10, 3.72 et 3.42 des années 2009 à 2012 cela donne 16.1876 %

Dernière modification par pcmac (28/02/2013 13h12)

Hors ligne Hors ligne

 

#18 28/02/2013 11h35

Membre (2011)
Réputation :   6  

Voici les performances des différent support

                      Depuis 01/10/2009       2010        2011      2012
Défensif                      14.7%              6.6%                    7.2%       
Equilibré                      20.1%             10.3%                   10.2%
Dynamique                  23.5%             13.8%                   12.2%
Offensif                       28.8%             22%                      13.3%

Je n’ai vraiment rien trouvé pour 2011….Information bien caché car résultat négatif….

Hors ligne Hors ligne

 

#19 16/06/2013 17h43

Membre (2011)
Réputation :   0  

Un petit up sur vos impressions car je compte ouvrir ce type d’assurance vie en gestion pilotée.
Je ne sais pas encore quel type de gestion je vais choisir, je suppose qu’il n’y a aucune garantie de capital ?

Hors ligne Hors ligne

 

#20 26/07/2013 17h37

Membre (2012)
Réputation :   6  

Bonjour,

Je me permets un up sur le sujet car je suis en réflexion sur l’ouverture d’une AV chez Boursorama.
Je souhaite l’ouvrir pour prendre date, d’une part, et essayer de l’alimenter à hauteur de 100/200 euros par mois.

InvestisseurHeureux a écrit :

Vous voulez un mandat équilibré ?

60% sur un fonds euros
10% sur un fonds ou tracker immobilier monde
10% sur un fonds ou tracker émergent
10% sur un fonds ou tracker US
5% sur un fonds ou trakcer Japon
5% sur un fonds ou tracker Europe

IH, cette répartition est-elle toujours d’actualité ?
Quelqu’un a-t-il éventuellement quelques idées de répartition ?

Dernière modification par Dominik (26/07/2013 18h41)

Hors ligne Hors ligne

 

#21 02/08/2013 16h54

Membre (2013)
Réputation :   -2  

Bjr, je pensais souscrire  à ce type de gestion mais il y a très peu d’avis sur le net

je souhaiterais avoir les avis des personnes qui ont souscrire à ce type de gestion pilotée en général

merci pour vos réponse

Hors ligne Hors ligne

 

#22 02/08/2013 17h08

Membre (2011)
Réputation :   0  

J’ai, depuis 1 mois, ouvert une assurance vie chez boursorama vie en gestion piloté, j’ai donc assez peu de recul mais je suis pour l’instant satisfait avec un rendement de 1,5% pour le moment (50% fonds € / 50% placements boursiers donc exposé aux risques des marchés financiers).
Le tout est assez claire et simple à comprendre.

Hors ligne Hors ligne

 

#23 22/08/2013 19h28

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   147  

Bonjour,

J’ai un compte gestion pIloté chez Boursorama en deux mots

La gestion est bonne car malgré les crises mon contrat est resté à niveau, bien sur le l’ai passé en défensif en 2010.

Par contre il y a des.. imperfections

Mon contrat n’est plus visible depuis 3 mois, malgré des appels à la hot line de Boursorama, deux lettres recommandés et des réponses de robot boursorama "nous allons faire le necessaire" rien.

Bref trois mois plus tard mon compte est rétabli, YESSS mais voila les données sont érroné, je suis reparti pour 1 mois.
1 mois plus tard c’est rétabli… et bien non toujours les mêmes erreurs suite au changement de quotité des Magellan.

Bon pas grave, je vais voir sur le contrat de ma femme (en gestion piloté aussi) ahhh ben mais que non
"Service temporairement indisponible. Veuillez réessayer ultérieurement" et ce depuis 1 mois.

Cela fait 65 mois que je galère….

Donc j’en déduis que je suis reparti pour 3 mois de galere, de téléphone avec 8 ou 9 mn d’attente, de réponse type "Monsieur je lance une réclamation", d’excuse car ils sont aussi fort la dessus.

Mais je sais c’est pas eux, c’est Générali! qu’ils sdisent. Ben oui ma brave dames, mais moi je fais quoi pour déposer des sous.
Ben faut attendre Monsieur.

Aussi,  j’en ai ras le bol de l’assurance vie Boursorama.
11 ans que je suis chez eux, mais là vraiment depuis 1 an ils sont vraiment mauvais.

PS J’ai 6 comptes chez eux, seuls les "gestions pilotées sont galères."

Tout va bien quand il y a pas de problème, mais si UN probleme survient, la bonjour les dégats!

Bien sur je peux prouver mes propos sans problème. D’ailleur semaine prochaine si ce n’est pas rétabli, constat d’huissier et dépot de plainte.

Pascal

Hors ligne Hors ligne

 

#24 22/08/2013 19h36

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   147  

nextrent a écrit :

Un petit up sur vos impressions car je compte ouvrir ce type d’assurance vie en gestion pilotée.
Je ne sais pas encore quel type de gestion je vais choisir, je suppose qu’il n’y a aucune garantie de capital ?

Tout dépend des sicav retenues, pour la gestion piloté il s’evertue à prendre des Magellan qui perdent des % depuis des années.

Perso, j’etais en Dynamique jusqu’en 2010, et au moment de la crise je suis passé en défensif, ca ma permis de ne pas  trop baisser mes plus values.

Ma femme est en gestion défensif depuis le début, une  baisse de plus value de 5% seulement, vite rattrapé depuis depuis début 2013

Ma fille idem.

En gros satisfait sauf sur ce qui affiché à l’écran. Voir mon post ci dessus.

Pascal

Hors ligne Hors ligne

 

#25 22/08/2013 20h09

Membre (2011)
Réputation :   0  

Personnellement je n’ai pas ce problème d’affichage, ni sur mon assurance vie, ni sur mon compte titre, ce n’est donc pas général.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur