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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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#1 04/01/2015 21h48

Membre (2015)
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Bonjour,

Comme indiqué dans ma présentation, j’ai récemment signé le compromis de vente pour l’achat d’un appartement.

J’ai donc pu faire les démarches auprès des banques pour le prêt immobilier.
La première banque interrogée (Caisse d’Epargne) nous a presenté un taux de 2,4% mais en nous indiquant que l’assureur du prêt sera à prendre chez eux, sans bien sûr faire mention de la possibilité de déléguer l’assurance (ce que je souhaite faire).

En effet, j’économiserai 4000€ à prendre l’assurance à l’extérieur. Demain j’ai rdv avec une autre banque (banque postale).

Aussi comment procéder selon vous?

- présenter le taux déjà reçu par la caisse d’épargne à mon autre banque tout en précisant directement que je ne veux pas d’assurance de groupe et voir ce que cela donne. Et le cas échéant, revenir une nouvelle fois verrs la caisse d’épargne?

- accepter l’offre de la banque avec le taux le plus intéressant avec assurance de groupe et bénéficier de la loi hamon pour déléguer après coup.

Dans le 2nd cas, j’ai peur de voir la banque invoquer toutes les excuses possibles pour freiner le processus et me retrouver bloqué. Ou prétexter des frais cachés pour ce changement d’assurance.

Enfin, j’ai demandé à la CE de ne pas avoir de pénalité pour remboursement anticipé : refusé. Est-ce courant?

Merci pour vos conseils avisés.

Mots-clés : assurance prêt loi hamon

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#2 04/01/2015 22h02

Membre (2013)
Réputation :   52  

Bonjour,

Avez-vous essayé de passer par un courtier?
Vous lui donnez vos désiderata et il fait toutes les démarches. Ca vous économise du temps et des noeuds au cerveau. Si vous voulez une assurance déléguée, il le prend en compte dans ses recherches…

Voilà


parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles

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#3 05/01/2015 09h29

Membre (2011)
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Le refus des de la suppression des IRA est courant oui, si vous n’allez voir qu’une seule banque.
Quelle raison auraient-ils de ne pas vous les faire payer ?
Donc un petit conseil : Faites jouer la concurrence, et retournez les voir.

Pour info, chez LCL il n’y a pas d’IRA. Et pour le rachat de prêt que je viens de signer chez eux, le conseiller m’a d’office proposé une délégation.

Concernant la délégation, ils n’ont absolument pas le droit :
- ni de vous forcer la main à prendre leur assurance groupe.
- ni de vous dire vous faire un taux de faveur si vous prenez leur assurance.

Mais bon ça c’est pour la théorie. Mais pour avoir fait quelques banques récemment, je suis surpris d’entendre encore ce genre de pratique… Enfin venant de la CE ça ne m’étonne qu’à moitié.

Petite question, sur quelle durée vous proposent-ils ce taux de 2,4% ?

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#4 05/01/2015 10h01

Membre (2015)
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Bonjour Siocnarf,

le taux est exactement de 2,41% sur 20ans.

J’en saurai plus après mon rdv de ce jour à la banque postale où je présenterai les choses de façon à mettre les 2 banques en concurrence.

Pour répondre à Caskman, pour le courtier, je les interrogerai si je n’ai satisfaction sur aucune de mes banques. A vrai dire, je n’ai pas envie de changer de banque d’où le passage par un courtier en dernier recours.

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#5 05/01/2015 10h32

Membre (2013)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
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A 32 ans, il y a de forte chance qu’une délégation d’assurance soit effectivement intéressante pour vous.
Le plus souvent, passé 40 ans l’intérêt s’inverse…


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#6 05/01/2015 15h26

Membre (2015)
Réputation :   0  

Retour de rdv à la 2ème banque :

- taux de 2,4% sur 20 ans avec libre choix de déléguer l’assurance (qui au passage est 2 fois moins chère qu’à la 1ère banque)
- taux de 2,2% si domiciliation des comptes (y compris épargne) de ma compagne.

La concurrence a donc du bon, reste à poser le pour et le contre sur ces 2 propositions.

Bien entendu, j’ai relancé la 1ère banque avec les conditions de la seconde. Wait and see.

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#7 07/01/2015 10h23

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   130  

Je suis également preneur de retours d’expérience de la part ceux qui ont substitué leur assurance emprunteur au titre de la loi Hamon, tant au niveau des économies réalisées que des obstacles rencontrés.

On peut penser que les premières demandes formulées auprès des banques sont traitées avec mépris et réticence, mais on peut remarquer aussi que certaines banques proposent déjà spontanément des délégations lors de la négociation du prêt, donc que les habitudes vont changer rapidement, notamment via une baisse obligatoire de certains tarifs d’assurance "groupe".

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#8 09/01/2015 22h10

Membre (2015)
Réputation :   0  

Bon du nouveau pour illustrer le stupide de la ce.

Après mon rdv à la banque postale ou j’avais eu un taux de 2.2% avec hypothèque, délégation d’assurance et demande de domiciliation des comptes de mon amie, je suis retourné vers la ce.

Le conseiller m’annonce à l’aide de chiffres qu’il va tenter de contrer la proposition concurrente, il m’a annoncé:

Taux à 2.16% avec délégation et frais de garantie en caution.
A condition cependant d’ouvrir une assurance vie de mon côté

Retour ce jour après passage par sa direction: refus avec contre proposition à 2.3% avec assurance de prêt obligatoire.

A insister sur leur assurance maison, ils se retrouvent avec une proposition que je trouve ridicule…4000€ d’écart avec le coût d’une assurance extérieure et leur seul effort est un taux plus bas de 0.1% soit 1000€ sur la durée totale de prêt.
Raison invoquée pour ce taux plus élevé: les taux auraient augmenté depuis le début d’année donc impossible de garder le taux initial de 2.16%… ils doivent être les seuls à avoir constaté ca…

S’ils ne pouvaient s’aligner, pourquoi ne pas l’avoir dit de suite plutôt que de laisser une proposition meilleure…

Bref, je vais faire appel à un courtier pour trouver d’autres points de comparaison. A part meilleur taux, ou puis je m’adresser?

Merci

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#9 12/01/2015 08h21

Membre (2011)
Top 20 Expatriation
Top 20 Entreprendre
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   162  

Je viens de passer par Empruntis pour mon rachat de prêt.
Je manque un peu de recul pour donner un avis objectif, car après avoir complété les formulaires, j’ai reçu un unique mail et un appel téléphonique de leur part. Ils m’ont de suite aiguillé vers LCL avec qui j’ai signé.

Dernière modification par Siocnarf (12/01/2015 08h22)

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[+1]    #10 29/12/2017 21h12

Membre (2011)
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Bonjour,

Au 1er janvier 2018, nous devrions pouvoir souscrire une assurance pour les prêts immobiliers, auprès de l’assureur de notre choix.

J’ai 3 prêts immobiliers, pour des investissements locatifs. 2 souscrits fin 2010 et un souscrit mi 2013, pour une durée de 15 ans. Tous les 3 renégociés 2 fois pour les taux d’emprunt qui ont pu être réduits auprès de ma banque d’origine et avec une échéance ramenée à fin 2025 pour les 3.

Dans cette optique de changement d’assurance, il y a quelques jours, j’ai décidé de contacter ma banque afin de renégocier mes assurances emprunteurs. Apparemment, j’étais le premier à leur faire cette requête. Quoiqu’il en soit, j’ai joué carte sur table et faisant référence aux nouvelles dispositions législatives permettant de changer d’assureur, mon souhait de rester assurer auprès de leur banque et, le fait qu’en cas de renégociation du prêt, il fallait tenir compte du capital restant à rembourser, qui est moindre que lors de la souscription du prêt.

Le temps pour mon conseiller de contacter la branche assurance de sa banque, j’ai eu une nouvelle proposition d’assurance. Avec un effort consenti non négligeable de la part de mon établissement bancaire, puisqu’il me propose une réduction de 50% de mon assurance, avec les mêmes garanties. Vu les échéances restant à courir, cela représente environ 3000€ d’économisé.

Si certains envisagent de changer d’assureur, au vu des réductions obtenues, il peut être intéressant de commencer par solliciter son banquier, afin de renégocier, avant de passer par des courtiers en assurance pour décrocher un nouvel assureur.

A toutes fins utiles, je voulais donc faire part de ma récente expérience en la matière.

Je peux éventuellement obtenir encore des tarifs plus bas avec un courtier. Mais ayant d’autres projets d’investissements, dans mon cas, il me parait important d’entretenir une bonne relation avec ma banque en essayant de trouver un compromis "gagnant / gagnant", dans une optique de long terme. En temps utiles, je me rappellerai des efforts qu’ils ont consenti, tout comme mon conseiller se rappellera du fait que j’ai privilégié de maintenir mes prêts chez eux, avec leur assurance de groupe.

Ne pensant pas reposter avant 2018, j’en profite pour souhaiter aux "Investisseurs heureux", mes meilleurs voeux de bonheur, prospérité et santé pour la nouvelle année. Puisse t-elle nous permettre de nous épanouir personnellement, professionnellement et financièrement.


Apprenez comme si vous deviez vivre toujours, vivez comme si vous deviez mourir demain.

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#11 09/03/2018 22h50

Membre (2017)
Réputation :   2  

Bonsoir je rebondis a ce sujet car avec la nouvelle loi Hamon, je suis sollicité par mon assurance pour faire assurer mon credit chez eux et effectivement c’est 4 fois moins cher.
Je suis assuré pour le décès et le PTIA, du coup je me pose la question car même assuré IPT et ITT cela reste moins cher que mon assurance actuelle.

Quels garantis souscrivez-vous pour des investissements locatifs et pour quelle raison?

Pensez-vous comme salaze que ma banque peut m’en tenir rigueur pour de futurs projets ?

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#12 05/04/2018 20h45

Membre (2012)
Réputation :   49  

Petit cas d’école sur un problème d’assurance.

Nous utilisons à ce jour un véhicule dans le cadre d’une LOA.
Nous avons été démarché par le concessionaire pour un changement de véhicule à d’excellentes conditions.
L’offfre ne tient que s’il y a souscription à une assurance (Perte Garantie Financière).

Cette garantie est déjà incluse dans le contrat notre d’assurance.

L’idée serait de souscrire à l’assurance proposée par le concessionnaire et de la résilier dans la foulée (pour cause de double assurance pour une même garantie).

J’ai pu trouver différents textes à ce sujet.

Quelqu’un saurait-il m’indiquer :

- si la résiltation est possible avant la fin de la première année ?
- si oui, à partir de quand ?
- si oui, est ce qu’une telle assurance rentre dans le cadre de la loi Hamon ?
- si oui, quel texte de loi peut s’appliquer (l’article Article L112-10 du code des assurances :
ne semble pas s’appliquer : Code des assurances - Article L112-10 | Legifrance)

D’avance merci pour votre aide.

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#13 05/04/2018 22h13

Membre (2018)
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Chez Peugeot, c’est une assurance facultative et résiliable dès le 1er mois. C’est ce que j’ai fait pour avoir la maintenance moins cher, car cela faisait partie d’un pack incluant cette assurance perte financière + décès

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#14 06/04/2018 09h16

Membre (2012)
Réputation :   49  

Avez-vous cité un texte de loi particulier dans votre lettre de résiliation ? (je ne sais pas si le code des assurances pour ce type de garantie est le même que pour une assurance prêt immobilier).

Dernière modification par titoux (06/04/2018 09h19)

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#15 06/04/2018 10h11

Membre (2018)
Réputation :   7  

Non. Une phrase bateau comme quoi je souhaite résilier l’assurance facultatif n°… du contrat ref… daté du ../../….

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#16 20/06/2018 12h01

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INTJ

Avez-vous testé en pratique un changement d’assurance-emprunteur avec la loi Hamon ?

Notamment que faire quand la banque met peu de zèle à obtempérer et reste sourde aux courriers avec AR des uns et des autres ?

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#17 22/06/2018 15h35

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Bonjour,

Une assurance de prêt proposé par les établissements de crédit est, en général, calculée sur le capital initialement emprunté. La cotisation est constante.
Alors qu’une assurance de prêt proposé par un assureur extérieur est, en général, calculée sur le capital restant dû. La cotisation est dégressive.

Ainsi, on peut se retrouver dans la situation où l’assurance de l’établissement de crédit est plus économique au début du prêt.
Y a-t-il des précautions à prendre au moment de la souscription du prêt pour pouvoir changer facilement d’assurance plus tard ?


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

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#18 16/05/2019 15h40

Membre (2019)
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Bonjour,
Est-ce que certains parmi vous ont, grâce à la loi Hamon, changé d’assurance pour le crédit immo passé avec une banque?

En effet, j’ai fait un crédit de 80 k€ sur 5 ans pour des SCPI auprès de la BPE, et l’assurance me coûte 22€/mois.
Or, j’ai fait une simulation sur le site https://reassurez-moi.fr/ et cela me permettrait de ne payer de 4€/ mois, soit un économie potentielle de d’environ 1000€ uniquement sur le coût de l’assurance …

Qu’en pensez vous?

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#19 16/05/2019 15h59

Membre (2016)
Réputation :   8  

Bonjour,

j’ai changé d’assurance emprunteur sans difficultés.
Attention de bien lire les contrats d’assurances. Le diable se cache dans les détails.

Ce document m’avait bien servi pour bien comprendre les différences entre les contrats:
http://www.baofrance.com/telechargement … 052014.pdf

Sur l’ITT:

Deux définitions de l’Incapacité Temporaire de Travail coexistent dans les contrats d’assurance emprunteur du marché :
•     l’incapacité à exercer sa profession au moment du sinistre ;
•     l’incapacité à exercer toute profession au moment du
sinistre

Les exclusions : on couvre tout, sauf ça ça ça … (j’avais lu dans un contrat que l’accident vasculaire cérébral n’était pas considéré comme un accident et donc exclu … 😶 )

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#20 16/05/2019 16h54

Membre (2017)
Réputation :   26  

De mon côté, pour un prêt SCPI (Foncia Placement Pierre), la banque avait refusé le changement en invoquant que la destination du prêt n’entrait pas dans le cadre de la loi.

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#21 01/06/2019 09h25

Membre (2019)
Réputation :   -1  

Bonjour,
Petit retour sur mon expérience:
- prêt début avril d’un montant de 80 k€ pour achat scpi auprès de la BPE
- assurance CNP (taux de 0,65%, soit 0,325% par tête à 50%)
- demande de changement d’assurance via le courtier reassurezmoi.

J’ai reçu hier la réponse positive de la BPE!
Je vais donc passer sur une assurance à 0,065% par tête soit 0,13% à 100%
Au final ça va me faire économiser un peu plus de 1000 € sur l’ensemble du crédit!

Bref, très content, surtout pour une à 2 heures de documents à remplir en ligne…
Donc, ça se tente!

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#22 16/11/2019 16h36

Membre (2019)
Réputation :   47  

androw a écrit :

De mon côté, pour un prêt SCPI (Foncia Placement Pierre), la banque avait refusé le changement en invoquant que la destination du prêt n’entrait pas dans le cadre de la loi.

Oula,

Je m’apprête à souscrire à un prêt pour SCPI. Cela veut-il dire qu’il faille que je joue directement carte sur table en demandant une délégation d’assurance ?

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