PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Attention Cette page affiche seulement les messages les plus réputés de la discussion.
Flèche Pour voir tous les messages et participer à la discussion, cliquez ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

[+4]    #1 08/09/2017 13h10

Membre (2011)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   651  

Bonjour à toutes et à tous,

Mon premier livre, “Épargnant 3.0”, expliquait pourquoi un portefeuille composé uniquement d’un ETF Monde et d’un bon fonds en euros avait toutes les chances d’avoir une performance excellente. Deux raisons principales : tout d’abord, il est extrêmement difficile de faire mieux que le marché ; et ensuite les frais ont un impact très important sur la performance. Or les ETF permettent de s’exposer au marché pour un coût particulièrement faible. Ces principes et le livre sont toujours totalement d’actualité.

Les retours ont été extrêmements positifs. De nombreux lecteurs ont voulu en savoir plus. Et il y a effectivement plus à savoir.

J’ai donc écrit un deuxième livre “Créer et piloter un portefeuille d’ETF”.


Il répond notamment aux questions suivantes :
- Pourquoi les ETF sont des excellents véhicules d’investissement ?
- Comment fonctionnent les ETF et comment les choisir ?
- Est-il possible de surperformer le marché ?
- Quelle est la performance intrinsèque des différentes classes d’actifs (actions, obligations, immobilier, matières premières) ?
- Comment les classes d’actifs interagissent entre elles ?
- Que penser des fonds en euros ?
- Comment définir son allocation d’actifs, puis la faire évoluer tout au long de la vie ?
- Comment investir une somme d’argent importante ?
- Comment se protéger de l’inflation ?

Même si je m’appuie beaucoup sur les ETF, ce livre pourra intéresser tous les investisseurs qui veulent en savoir plus sur l’allocation d’actifs.

Par ailleurs, deux professionnels de la finance et adeptes des ETF m’ont fait le plaisir de contribuer à cet ouvrage :
- Philippe Maupas, qui a notamment été directeur général de Morningstar France et fondateur de Quantalys, a écrit la préface. Il est, tout comme moi, un adepte de l’ “evidence based investing”, qu’il définit comme “une approche de l’investissement consistant à s’appuyer sur des données factuelles et vérifiables plutôt que sur des opinions et des rumeurs”. Il a un blog et un fil Twitter (@alphabetablogFR) particulièrement intéressants.
- Mourtaza Asad-Syed est fondateur, directeur général et directeur des investissements de Yomoni, un robo advisor. Adepte aussi de l’evidence based investing, il livre dans la postface des réflexions intéressantes, notamment sur les challenges de l’evidence based investing. Car vous le savez bien, il est plus facile de prédire le passé que l’avenir, et les données ne font pas tout.

Je me suis efforcé d’avoir un style agréable et de ne pas utiliser des mots ou des concepts trop techniques. C’est malgré tout un livre nettement plus “pointu” que le premier. Aussi, il a six fois plus de contenu que le premier. Mais je pense qu’il apportera beaucoup à ceux qui veulent comprendre les ETF et obtenir des pistes pour assembler un portefeuille d’ETF. Je dis bien des pistes, car à partir du moment où l’on dévie du marché rien n’est sûr. Ce livre pose donc au moins autant de questions qu’il n’y répond. Mais il me semble que c’est ce que recherche un investisseur qui désire améliorer son processus de gestion. J’espère que cette plus grande connaissance apportera une importante satisfaction aux lecteurs.

La table des matières :

1.    PRÉFACE de Philippe Maupas

2.    INTRODUCTION

3.    LES PRINCIPES
L’ÉCOLE DU LAZY INVESTING
POURQUOI FAIRE UN PORTEFEUILLE D’ETF ?

4.    LES ETF
LE FONCTIONNEMENT DES ETF
LES RISQUES DES ETF
CHOISIR UN ETF
LES ÉMETTEURS D’ETF
LES ENVELOPPES D’INVESTISSEMENT
ACHETER UN ETF

5.    ASSEMBLER DES ETF
LES PRINCIPES DE LA DIVERSIFICATION
LES RISQUES D’UN PORTEFEUILLE D’ACTIFS
LA DIVERSIFICATION PENDANT LES CRISES

6.    LES ACTIONS
LE PORTEFEUILLE DE MARCHÉ
LES ZONES GÉOGRAPHIQUES
LES ETF ACTIONS
LA COUVERTURE EN DEVISE
LES ETF À EFFET DE LEVIER
L’INVESTISSEMENT SOCIALEMENT RESPONSABLE
LA PERFORMANCE FUTURE DES ACTIONS

7.    LE SMART BETA   
DÉFINITION ET ROBUSTESSE DES FACTEURS
LES PRINCIPAUX FACTEURS
MIXER LES FACTEURS AFIN DE RÉDUIRE LES RISQUES
LA PERFORMANCE FUTURE DES FACTEURS SMART BETA
LES ETF SMART BETA
LA SÉLECTION QUANTITATIVE D’ACTIONS

8.    LES OBLIGATIONS ET LES FONDS EN EUROS
LES OBLIGATIONS D’ÉTAT
LES OBLIGATIONS D’ENTREPRISE
LES OBLIGATIONS ÉTRANGÈRES
LA PERFORMANCE FUTURE DES OBLIGATIONS
LES ETF OBLIGATAIRES
LES FONDS EN EUROS

9.    LES BIENS TANGIBLES
L’IMMOBILIER
LES MATIÈRES PREMIÈRES
L’OR

10.    LE PILOTAGE DU PORTEFEUILLE
L’ÉVOLUTION DU PORTEFEUILLE AU COURS DE LA VIE
LA MAINTENANCE DE L’ALLOCATION CIBLE
L’ALLOCATION TACTIQUE
LA PSYCHOLOGIE DE L’INVESTISSEUR

11.    L’ASSEMBLAGE DES CLASSES D’ACTIFS
L’UTILITÉ DES DIFFÉRENTES CLASSES D’ACTIF
EXEMPLES DE PORTEFEUILLES
COMMENT DÉBUTER ?

12.    CONCLUSION

13.    POSTFACE de Mourtaza Asad-Syed

Vous pourrez trouver le livre ici sur Amazon :
- 20€ en version papier
- 10€ en version Kindle

Je vous souhaite une excellente lecture et n’hésitez pas à me faire des retours.

Message édité par l’équipe de modération (08/09/2017 15h27) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Dernière modification par Fructif (29/09/2017 20h53)

Mots-clés : allocation d'actif, etf (exchange traded funds), livre, portefeuille

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2 30/09/2017 15h09

Membre (2015)
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   90  

Sur l’or, je n’en sais rien franchement ! L’or évolue de façon très très bizarre je trouve. C’est très volatile et a de très longs cycles



J’aime bien le graphique ci-dessus sur l’or bien qu’il n’apporte pas d’informations particulières si ce n’est qu’il y a des hauts et des bas comme un peu près tous les actifs.


Employé, Assistant maternel, Commis de cuisine, Maraîcher, Investisseur

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #3 03/10/2017 12h03

Membre (2012)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 5 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   1082  

 Hall of Fame 

INTJ

Augmentation de la CSG, suppression des abattements pour durée de détention, durcissement de la fiscalité sur l’assurance vie, avec rétroactivité…

Comme tous les ans, une belle démonstration d’instabilité fiscale qui caractérise à merveille la République Socialiste de France. Impossible d’investir sérieusement dans ces conditions. Qu’ils ne s’étonnent pas que les capitaux ne veuillent pas revenir.

Dernière modification par lopazz (03/10/2017 12h04)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #4 19/11/2017 19h56

Membre (2011)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   651  

@Politok
Oui, je pense aussi qu’il doit être lu plusieurs fois pour bien comprendre. Il est dense.
Sinon, je ne vois pas ce qui vous empêche de passer au tout ETF rapidement, si c’est cela ce que vous désirez faire.

@Samuel222
Merci pour votre lecture attentive, vous avez raison, j’aurais peut-être du écrire "il y en a un, mais qui n’est pas génial". Pour la prochaine mise à jour.

Par ailleurs, je me focalise sur ce qui est disponible en Europe et en particulier sur Euronext.

Je n’aime pas cet ETF, car il a comme bassin de départ le NASDAQ donc (pour simplifier) Growth. En plus, il a une tracking difference annuelle de -0,6% (comme ses frais d’ailleurs), ce qui n’est pas top.

En plus, c’est plus technique, si on fait une régression sur les facteurs de Fama & French, il a un alpha négatif de plus de 3% par an.

Même si les performances passées récentes sont pas très significatives, les performances depuis 1158 jours :
- iShares USA Momentum : +109%
- SPDR S&P500 : +83%
- Vanguard USA Small Cap : +76%
- Powershares DWA Small Cap Momentum : +60%

Mais, c’est effectivement le seul ETF qui arrive à faire du small momentum à ma connaissance. Ça doit donc être possible.
Étonnamment, même MSCI n’a pas d’indice Small Momentum.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #5 21/12/2017 20h12

Membre (2015)
Réputation :   13  

J’ai fini le livre. Je le recommande vivement aux lecteurs du forum intéressés par les ETF.

J’ai été particulièrement intéressé par les points suivants :
- les explications sur les différents facteurs (value, small, momentum …) et ce qu’on peut en attendre
- les différentes listes d’ETF négociables avec les tracking difference. Cela permet une comparaison facile entre différents ETF sur un même indice. Cela peut faire gagner pas mal de temps : je m’estime assez bien informé et vais souvent chercher des informations sur les sites des émetteurs de tracker, et pourtant il y a des ETF très efficients que je ne connaissait pas et que j’ai découvert grâce au livre.
- la partie sur la gestion de portefeuille, notamment sur la prise en compte du capital humain. William Bernstein a dit que de ne pas prendre en compte son capital humain est la principale erreur d’investissement qu’il a faite. C’est vrai qu’il n’y a pas de réponse universelle sur le sujet, mais c’est une question à se poser lors du choix de son allocation d’actif.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #6 24/03/2018 08h18

Membre (2011)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   651  

Bonjour,

J’ai écrit un article de 3 pages dans "Le Particulier", sur la gestion passive.
C’est dans le numéro 1144 (Avril 2018) qui vient de sortir


Je pense que tout le monde ne connait pas "Le Particulier" est une institution.
Le tirage est assez énorme en réalité, quelques chiffres (on ne se refait pas) :
- Le Particulier : 450 000 ex. C’est en fonction des mois, dans les 20 premiers en presse magazine.
- Pour donner un référentiel "Elle" ou "Le Point"(qui sont certes des hebdo), c’est autour de 300 000 exemplaires.
- Du côté de l’investissement on a "Investir - Le Journal des finances" (hebdo) à 65 000 ex.ou "Mieux vivre votre argent" (mensuel) à 160 000 ex.
- Un autre référentiel "Le Monde", "Le Figaro" ou "L’équipe" c’est 250 000 - 300 000 exemplaires tous les jours.

"Le Particulier" n’est pas un magazine qui parle que de Bourse loin de là, mais fait des articles de fond sur des questions souvent liées à l’argent.
"Chaque mois. Le Particulier vous aide au quotidien à prendre les meilleures décisions en matière de placements, d’immobilier, de famille, de consommation, de santé et de vie professionnelle".

J’espère que cet article va contribuer à la diffusion de cette façon d’investir qui a tout de même un excellent ratio performance/risque/temps passé/transparence …

Dernière modification par Fructif (24/03/2018 16h39)

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #7 05/04/2018 21h43

Membre (2011)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   651  

Bonjour Nicofil,

C’est gentil de penser à moi …

Dans 99% des cas, je fais les corrections en même temps sur les deux éditions. En ce moment, il y a un mot d’ecart. L’erreur qu’a trouvé Skywalker sur les moyennes mobiles.

Dernière modification par Fructif (05/04/2018 21h45)

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #8 07/05/2018 16h07

Membre (2014)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   238  

Bonjour Fructif, voici un rapide feed-back suite à la lecture de votre second livre, que j’ai trouvé tout aussi intéressant que le premier.

La lecture est agréable et compréhensible même par un non-expert. La construction est pertinente : introduction générale, approfondissement sur divers points, puis synthèse et propositions concrètes permettant la mise en application.

D’un point de vue général, la démonstration de la supériorité de l’approche passive (du moins pour l’investisseur moyen) est très efficace car basée sur des faits et des études scientifiques poussées. Cela renforce mes convictions que cette approche est celle qui me correspond, et que je vais continuer à mettre en application.

Quelques remarques, commentaires et questions pêle-mêle :

- la partie relative au Smart Bêta est finalement celle que j’ai trouvée la moins convaincante, bien qu’elle occupe une grosse partie de l’ouvrage. La lecture ne donne pas l’impression qu’il y a consensus sur le sujet. Divers paramètres sont étudiés, on comprend bien l’intérêt de les cumuler (small value momentum), ce qui pour le moment ne peut se faire de façon systématique que par du stock picking car il n’y a pas encore d’ETF pertinents. Il manque peut être une conclusion : est-ce que cette approche doit être privilégiée par l’investisseur moyen ? Ce n’est pas certain, au vu de la forte volatilité et des périodes longues de sous-performance du marché que vous décrivez.

- compte tenu de l’absence d’ETF permettant une approche Smart Bêta telle que vous la prônez, peut-il être pertinent de se tourner vers un fond qui en aurait les caractéristiques ? Je pense par exemple à Indépendance & Expansion, dont le gérant a explicitement indiqué utiliser les critères Smart Bêta pour ses choix d’actions ?

- l’approche Permanent Portfolio n’est abordée qu’en quelques lignes, alors qu’elle semble prometteuse (bonne rentabilité et volatilité contenue) et tout à fait cohérente avec celle que vous prônez (vision très long terme, association d’actifs décorrélés, rééquilibrages peu fréquents). Peut-être parce qu’elle est en contradiction avec vos recommandations quant à la part d’or à détenir ?

- un peu dans la continuité des points ci-dessus, et compte tenu de mon appétence au risque et mes objectifs personnels, j’aurai souhaité mettre en place une stratégie visant à maximiser le rapport risque/volatilité (ratio de Sharpe), plutôt qu’à maximiser le risque. Mes objectifs sont très long terme, et une baisse temporaire importante de mon capital ne m’effraie pas. Mais je redoute d’avoir besoin de cash au pire moment (au moment d’une crise) et donc de devoir dévier de ma stratégie et au final sous-performer par rapport à une stratégie plus prudente. Dans ce cas, quels actifs dois-je privilégier, et dans quelles proportions ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #9 18/02/2019 17h07

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1510  

 Hall of Fame 

ISTJ

Bonjour Fructif,

N’en pouvant plus d’attendre une éventuelle version epub de votre livre, j’ai finalement craqué pour la version Kindle….

Merci pour votre livre, sincèrement j’ai adoré et surtout beaucoup appris sur le "côté obscur de la force"…

La présentation de quelques ETF et leurs caractéristiques, par zone, capitalisation etc est très utile pour faciliter la recherche de produits.
Le chapitre sur les différents facteurs de performance est extrêmement intéressant (et accessoirement une "éloge déguisée" au style de Ben…).

Le chapitre sur les biais cognitifs est excellent, donne envie de poursuivre leur étude et pousse à se remettre en question.

Les exemples de portefeuille clôturent à merveille le livre.

Un rapport qualité/prix vraiment excellent.


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia BSDirect

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #10 23/02/2019 19h00

Membre (2011)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   651  

Sujet intéressant, mais super compliqué pour deux raisons :
- J’ai fait un effort important pour l’adapter à un environnement français (fiscalité, produits et psychologie de l’épargnant français) … c’est un boulot énorme de le mettre dans l’environnement américain (et je ne pense pas avoir les connaissances d’ailleurs)
- Le marketing américain est une spécialité en soi, par exemple il faut créer sa notoriété, passer dans les médias. Déjà le faire pour la France c’est compliqué alors aux US …

D’ailleurs Julien avait traduit un de ses livres, et le résultat, avait été très décevant (il le dit lui même).

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #11 27/04/2020 19h52

Membre (2011)
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   129  

Je viens de finir cet ouvrage ! Je dois avouer que j’ai été surpris par sa qualité !

Fructif passe tout en revue : de la fonction dont un ETF fonctionne à la psychologie de l’investisseur, en passant par la revue des performances passées et la question cruciale de l’allocation d’actifs. Au delà des ETF, c’est un véritable guide pour l’investisseur, qui épargne beaucoup d’autres lectures ! Je pense même que c’est un livre qui devrait être lu avant même la "bible" de Benjamin Graham qu’est l’Investisseur Intelligent. Ce livre retient aussi la substantifique moelle d’ouvrages comme Les placements de l’épargne à long terme, ou les publications sur la finance comportementale.

Je pense qu’il s’agit tout simplement du meilleur livre français que j’ai pu lire sur l’investissement !

Dernière modification par Vibe (27/04/2020 19h53)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #12 07/12/2020 12h25

Membre (2014)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   238  

@aimge : D’un point de vue théorique, les marchés sont supposés efficients. Dans le sens, où à chaque instant, le prix d’une action est sensée refléter sa valeur théorique, elle-même dépendante des profits futurs espérés de l’entreprise. Si c’était réellement le cas, les actifs ne seraient jamais ni sous ni surévalués, et le timing d’achat et de vente n’aurait pas d’importance.

Durant les crises, qu’elle aient une origine financière ou autre (comme la crise sanitaire du Covid), les marchés semblent devenir irrationnels. La volatilité explose (regardez par exemple le VIX, "l’indice de la peur"). Au point où certains considèreront certaines actions comme étant temporairement sous-évaluées par rapport à leur valeur théorique, ce qui constitue un bon moment pour acheter et un mauvais pour vendre.

Si personne ne modifiait son comportement pendant les crises, alors la volatilité resterait à des niveaux raisonnables, mais cela n’empêcherait pas le cours de certaines actions d’être impacté si les profits futurs espérés diminuent. Par exemple si le marché estime que la généralisation du télétravail que l’on observe depuis la crise du Covid va perdurer, faire diminuer la demande pour les locations de bureaux et donc les loyers associés, la valorisation des foncières de bureaux et donc le prix des actions associées va mécaniquement baisser.

Hors ligne Hors ligne

 

Attention Cette page affiche seulement les messages les plus réputés de la discussion.
Flèche Pour voir tous les messages et participer à la discussion, cliquez ici.


Discussions peut-être similaires à “livre - créer et piloter un portefeuille d'etf”

Pied de page des forums