Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#1 23/11/2022 12h47
- Woodyrider
- Membre (2022)
- Réputation : 0
Bonjour,
Dans le cadre d’une tenue comptable de SCI à l’IS, je sollicite votre avis et vos lumières.
Ma question est la suivante ; Comment minorer mes prochains résultats comptables?
L’achat de parts de SCPI en PP ne permettant pas de constater d’amortissement, il ne reste dés lors que les frais d’acquisition desdites parts, les frais bancaire + intérêts et enfin les honoraires comptables à comptabiliser.
Quelles autres charges puis-je envisager pour contrecarrer les produits liés aux revenus des parts?
Cordialement.
W.
Mots-clés : charge, fiscalité, imposition, résultat, scpi (société civile de placement immobilier)
Hors ligne
#2 23/11/2022 13h28
- xazh
- Membre (2013)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 Immobilier locatif - Réputation : 423
Pas de secret : réduire les revenus, augmenter les dépenses ou les amortissements.
Cependant, petit rappel : le gain fiscal est toujours une fraction du montant imputable. Vulgairement, si vous donnez 1000 euros à un conseiller pour un conseil inutile, vous récupérerez la fiscalité sur ce conseil, mais vous serez toujours plus pauvre de la différence 1000 - impots récupérés.
J’ose espérer que ce qui permet de piloter votre investissement n’est pas uniquement le taux de fiscalité applicable, mais bien la génération de valeur et/ou de revenus dans la société, donc à terme dans votre poche.
Hors ligne
#3 23/11/2022 13h32
- Woodyrider
- Membre (2022)
- Réputation : 0
Merci xazh
Tout à fait d’accord, une dépense inutile même sous prétexte d’être une charge, reste "inutile".
Je vous confirme le dernier point & vous rejoins, l’essentiel est bien la.
Néanmoins j’étais curieux de connaitre l’avis des passionnés du forum concernant les possibilités.
Belle journée.
Hors ligne
#4 23/11/2022 13h51
- Paradeplatz
- Membre (2017)
- Réputation : 34
Avec de la SCPI uniquement, le seul moyen de faire baisser l’IS en France est certainement d’acheter des parts d’usufruit de SCPI investies à l’étranger. Le revenu est imposé à l’étranger et l’amortissement de l’usufruit fait baisser le résultat fiscal.
Dernière modification par Paradeplatz (23/11/2022 13h51)
Hors ligne
#5 23/11/2022 13h51
- Kabal
- Membre (2011)
Top 50 Année 2024
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 274
Je pense qu’en parcourant le forum, vous trouverez des moyens efficaces qui ont fait leur preuve pour réduire vos résultats comptables. Pas de miracle !
Hors ligne
#6 23/11/2022 13h57
- SamyInvest
- Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 70
Bonjour,
Pour de la scpi vous ne pouvez effectivement pas amortir un titre financier mais vous pouvez constater une provision correspondant à la différence entre la valeur d’acquisition des parts et leur valeur de retrait.
Normalement, vous devriez être déficitaire les premières années tant que vos bénéfices ne compensent pas cette différence.
Les déficits sont imputables également sur le futurs bénéfices.
Bien entendu il faudra régulariser tout cela chaque année dans le cas ou la valeur de retrait augmenterait (reprise de provision donc produit imposable).
plus d’info sur ce fil de discussion
ici
Dernière modification par SamyInvest (23/11/2022 14h01)
Hors ligne
#7 23/11/2022 14h36
- Woodyrider
- Membre (2022)
- Réputation : 0
Merci à tous pour vos contributions.
Paradeplatz a écrit :
Avec de la SCPI uniquement, le seul moyen de faire baisser l’IS en France est certainement d’acheter des parts d’usufruit de SCPI investies à l’étranger. Le revenu est imposé à l’étranger et l’amortissement de l’usufruit fait baisser le résultat fiscal.
J’y ai pensé. Mais ces parts d’usufruit vont générer X années un produit complémentaires aux parts en PP et venir ainsi gonfler le résultat. Le jeu sera donc sensiblement à somme nulle (+ de gains d’un coté et amortissement de l’autre). Vous en avez une autre expérience ?
Hors ligne
#8 23/11/2022 14h37
- Kabal
- Membre (2011)
Top 50 Année 2024
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 274
Je pense que vous devriez rechercher. Ce montage est bien décrit sur le forum. Ce n’est pas un jeu à sommes nulles si c’est fait correctement.
Nous sommes plusieurs à l’avoir fait !
Hors ligne
#9 23/11/2022 15h06
- Paradeplatz
- Membre (2017)
- Réputation : 34
Woodyrider a écrit :
J’y ai pensé. Mais ces parts d’usufruit vont générer X années un produit complémentaires aux parts en PP et venir ainsi gonfler le résultat. Le jeu sera donc sensiblement à somme nulle (+ de gains d’un coté et amortissement de l’autre). Vous en avez une autre expérience ?
Il faut distinguer résultat comptable et résultat fiscal. L’amortissement linéaire de l’usufruit va diminuer le résultat fiscal et le résultat comptable, la ou les revenus de ces SCPIs étrangères ne vont augmenter que le résultat comptable mais pas le résultat fiscal. De fait meme si votre résultat comptable augmente grace à cette opération le résultat fiscal va lui diminuer. Il y a plusieurs sujets sur le forum en particulier de longs débats sur un potentiel abus de droit mais ce montage est tout à fait valide.
Dernière modification par Paradeplatz (23/11/2022 15h10)
Hors ligne
#10 23/11/2022 16h08
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 50 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2808
Hall of Fame
Woodyrider a écrit :
Dans le cadre d’une tenue comptable de SCI à l’IS, je sollicite votre avis et vos lumières.
Ma question est la suivante ; Comment minorer mes prochains résultats comptables?
L’achat de parts de SCPI en PP ne permettant pas de constater d’amortissement, il ne reste dés lors que les frais d’acquisition desdites parts, les frais bancaire + intérêts et enfin les honoraires comptables à comptabiliser.
Réponse classique (et sans doute déjà faite N fois sur le forum) :
1) préférez l’acquisition d’US temporaire à celle de PP de parts de SCPI : vous pourrez les amortir.
2) préférez les SCPI ayant une grande partie de leur patrimoine hors France : seule la quote-part des revenus fonciers des biens situés en France sera à inclure dans le résultat de votre SCI.
Vous trouverez facilement plus de détails là-dessus sur le forum, en commençant par exemple par lire p.3 SCPI internationales : quel intérêt pour le patrimoine et quelle fiscalité ? .
Sinon, le titre que vous avez choisi pour cette discussion (et en particulier le mot "comptables") est assez maladroit, voire erroné : en général, et vous ici sans doute aussi, on cherche à minimiser le résultat fiscal (pour payer moins d’impôts) et à maximiser le résultat comptable (pour que la SCI ait plus de "distribuable") comme la génération de trésorerie (pour que la SCI soit en mesure de distribuer quelque chose).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “comment minorer les résultats comptables d'une sci à l'is ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
1 | 923 | 19/09/2020 23h01 par Priority | |
3 | 8 418 | 03/05/2014 19h04 par Baudricma | |
5 | 2 531 | 31/03/2015 16h12 par Manarea | |
0 | 1 222 | 24/05/2014 18h08 par Crackman13 | |
21 | 4 305 | 24/07/2023 16h18 par xazh | |
4 | 1 614 | 15/01/2020 11h25 par GoodbyLenine | |
34 | 7 338 | 06/02/2023 13h29 par maxicool |