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Forums des investisseurs heureux

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#1 23/07/2011 21h09 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
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Bonjour
J’essaie de prendre en main mes finances et de ne pas seulement écouter mon banquier.
J’ai ouvert un PEL le 07/11/2002 et j’y verse 45€/mois. Si je ne faits pas d’erreur il me rapporte 4.5% en incluant la prime d’état. Pas si mal….
J’ai bien évidement plusieurs question:
- J’ai jusqu’au 10 ans du PEL pour faire des versements…
- Au bout de 10 ans il ne me rapporte plus….
- Au bout de 12 ans je vais payer des impots sur les intérets…
- Si je ferme mon PEL sans emprunter je garde la prime d’état….

En fait j’ai faits quelques recherche mais je suis pas sur.
Avant la date des 10 ans je voulais faire un plus gros versement (4.5% pas si mal) et le fermer avant le 12ans..

Vos avis …

Mots-clés : pel

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#2 24/07/2011 02h14 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Modérateur
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Actuellement, ton épargne te rapporte 4.5% (je crois SEULEMENT sur le solde sans la prime d’état, qui elle ne rapporte pas d’intérêt) dont 3.27% versés par la banque et 1.23% qui augmentent la prime d’état (seulement jusqu’à ce que la prime ait atteint son maximum)

Va lire Épargne-Logement - le PEL et le CEL et Plan épargne logement ? Wikipédia

Il ne faut pas oublier qu’un gros versement avant 10 ans solder le PEL à ses 12 ans ne rapportera 4.5% (en réalité un peu moins, car "pas sur la prime d’état") moins les cotisation sociales, soit 3.9465%, que tant que la prime d’état n’aura pas atteint son plafond. 

Il faut décider de fermer le PEL (pour transférer sur le support €uros d’un bon contrat d’ass-vie) ou de le garder, selon la fiscalité (TMI IR), quand on anticipe d’avoir besoin de l’argent, si on a déjà un bon contrat d’ass-vie ouvert il y a un moment. Comparer les taux NET dans les 2 cas donne une première idée. Dans tous les cas, il sera utile d’avoir un bon contrat d’ass-vie ouvert pour prendre date….


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#3 25/07/2011 16h17 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
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Vous etes toujours de bon conseil. Je suis en train de faire le point sur tous les supports que je détiens et je m’arrache les cheveux en voyant les rendements. Exemple sur une AV chez MMA ouvert depuis 11ans avec versement 75€/mois soit 9900€ cumulé et un solde de l’AV à 10350€ soit 450€d’intérets. Un rendement inférieur à 1% par an( à moi la peur….).
Alors oui je vais souscrire des AV en lignes (surement plusieurs et au moins une par année car si j’ai bien compris 5 AV de 1000€ à 4% ou 1 AV de 5000€ à 4% c’est la meme chose sauf que l’on diversifie).
Pour en revenir au PEL je n’ai pas atteint le max de la prime d’état et j’ai toujours idéee de mettre 3000€ pour profiter des 4.5% et de le clotirer avant 12ans (soit pour réaliser des traveaux sur ma résidence principale ou pour mettre sur une AV)

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#4 25/07/2011 16h29 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Kiceca
Invité

Fred a écrit :

5 AV de 1000€ à 4% ou 1 AV de 5000€ à 4% c’est la meme chose sauf que l’on diversifie).

Est il reellement opportun de diversifier pour des montants aussi faibles ?

Dernière modification par Kiceca (25/07/2011 16h29)

 

#5 25/07/2011 21h44 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Réputation :   

Je mets à peu prés 5 à 7000€ de coté chaque anné avec 3000€ d’intérets en plus. alors oui 5000€ est trés important pour moi et j’essaye d’adapter la meilleur stratégie financière possible.
J’ai envie à 40 ans de prendre en main mon destin financier (et celui de mes enfants) sans aller systématiquement à la banque quand j’ai quelques Euros à placer.
C’est pour cela que je lits beaucoup et que j’essaye de participer à ce forum.
Maintenant pour mieux serner ma stratégie vous pouvez aller voir ma présentation.
Et merci pour vos conseils..

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#6 24/01/2015 14h02 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Réputation :   17 

Bonjour,

Je possède un PEL ouvert en Juillet 2003 (3,27%), avec 30k€ dessus
J’ai une prime en cas de prêt de 1300 euros.

A-t-on le droit à un délai entre la clotûre du PEL et le moment de la demande d’un prêt?

En gros, j’aimerais savoir si je peux clore mon PEL actuel et ouvrir un nouveau PEL à 2,5% avant fin Janvier tout en ayant droit à un délai pour utiliser ma prime en cas de prêt de mon PEL actuel.

Merci!

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#7 24/01/2015 14h22 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Réputation :   47 

Après avoir regardé votre présentation, au vu de vos revenus et sans enfant, vous avez un TMI de 30%.
Il me semble qu’il est donc plus intéressant pour vous de clôturer votre PEL et d’en ouvrir un nouveau à 2,5%.
Je ne sais pas par contre s’il est possible d’utiliser les droits à prêt pour acheter des SCPI d’habitation (le montant minimum) afin de bénéficier de la prime d’état.

Edit:

A savoir : les droits à prêt issus d’un PEL sont valables un an après la clôture ou la cession des droits.

Le Prêt Epargne Logement

Dernière modification par Bluegrass (24/01/2015 20h07)

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#8 24/01/2015 14h28 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Réputation :   58 

Bonjour,

A la clôture du PEL on vous remet une attestation droit à Prêt Epargne Logement qui n’est valable qu’un an me semble-t-il.
Pour les PEL ouverts avant mars 2011, il n’y a pas de montant de prêt minimum.
Il est possible d’utiliser le prêt EL pour acheter certaines SCPI éligibles (votre banque doit pouvoir vous dire lesquelles entrent dans cette catégorie).

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#9 24/01/2015 15h01 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Réputation :   17 

Merci pour les infos!
Donc, il faut que je me décide vite fait si je veux clôturer ou pas mon PEL, tout en ayant un an pour utiliser ma prime.

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#10 24/01/2015 19h49 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Réputation :   17 

Il semblerait en effet plus intéressant de rouvrir un PEL à 2.5% maintenant car mon PEL va atteindre 12 ans en Juillet, donc les intérêts seront imposés.

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#11 24/01/2015 20h24 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Réputation :   42 

Bonjour,

Je confirme pour les 1 an…
En tout cas les banquiers utilisent leur énergie en bloc en ce moment pour faire ouvrir des PEL.
J’ai reçu cette semaine 3 mails de 3 de mes banques me suggérant d’ouvrir un PEL en urgence pour bénéficier du taux de 2,5% !
Ce qu’ils ne savent pas c’est que j’ai déjà un PEL dans la quatrième banque ! smile

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#12 18/10/2015 13h19 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Banni
Réputation :   -6 

C’est une réponse qui vaut ce qu’elle vaut. Même cas de figure: un PEL de 2002 et bien …cloturé au bout de 10 ans à cause de l’imposition. Tout à été transféré sur un PEA et pour l’instant je ne peux que m’en féliciter. Pour autant le niveau de la bourse en 2013 laissait une plus grande marge à la hausse qu’aujourd’hui. Mais même aujourd’hui je ferai pareil.

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[+1]    #13 03/01/2018 18h02 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Banni
Réputation :   280 

13963€ d’intérêts pour mon "vieux" PEL ouvert en 1986, cela avant impôts et prélèvements sociaux : risque nul et rentabilité désormais bien supérieure à l’assurance vie. Le capital investi a été multiplié par 4 sans aucune prise de risque.

Mon "conseiller" bancaire peut se brosser un moment ; ce PEL il sera fermé lors de mon décès et pas avant.

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#14 02/05/2018 19h41 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Réputation :   14 

J’ai lu qu’il était possible de transmettre un PEL via testament, même si le bénéficiaire possède déjà un PEL

C’est un très beau cadeau, si vous n’avez pas d’idée pour trouver un bénéficiaire, je suis là :-)

Source :https://succession.ooreka.fr/astuce/voir/575571/pel-et-succession

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#15 02/05/2018 21h01 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   730 

A nuancer légèrement.

Le site officiel confirme vos dires, mais uniquement pour les PEL ouverts depuis moins de 10 ans.

PEL ouvert il y a moins de 10 ans

Si le PEL n’est pas parvenu à terme à la date du décès de son titulaire, l’héritier peut reprendre le plan à la condition qu’il tienne l’ensemble des engagements du défunt (durée, montant des versements, etc.). L’héritier disposant déjà d’un PEL ouvert à son nom peut le conserver.

Par contre, un PEL de plus de 10 ans ne peut pas être transmis en héritage.
Il sera forcément clôturé.
 
Maxicool


Parrain BourseDirect  Yomoni  Linxea  Binck  Boursorama  Fortuneo  ENI  DirectEnergie  Igraal eBuyClub BLOG

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#16 02/05/2018 22h16 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

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Ok pour la précision, je pensais qu’avec un testament, la durée de vie du PEL n’avait plus d’importance.

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#17 23/07/2019 07h29 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
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Bonjour les investisseurs heureux,

Quel est l’intérêt de la banque de clôturer un PEL lors d’une succession ?

La banque n’a qu’à changer le nom du bénéficiaire et fidéliser un ancien client ou avoir un nouveau client. C’est gagnant pour eux.

Je dois hériter d’un PEL valorisé à plus de 1XX.XXX € de 1983 à 10 % avec la prime et 6,3 % brut apres la prime (soit 4.41 % avec la Flat tax), que je ve peut-être garder dans cette banque.

Est ce qu’il me proposerai des comptes à terme de niveau équivalent.

Cordialement,
Eze

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#18 23/07/2019 07h43 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

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Connaissez-vous beaucoup de placements sans risque qui rapportent 6.3% en ce moment ?
Ce PEL coûte de l’argent à votre banque. Normal qu’ils cherchent à le clôturer…

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#19 23/07/2019 07h49 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

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Je pense que la clôture au décès est inévitable car légalement obligatoire, comme dit par maxicool plus haut.

Non, la banque ne va pas vous proposer de compte à terme à 10 % ni même à 6 % ! Les taux ont "un peu" baissé depuis 1983 !


On vous en veut de ce que vous savez, et de ce que votre interlocuteur ne sait pas.

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#20 23/07/2019 08h26 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

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Mon CET chez Manpower me rapporte 8 % chaque année et il date de 2018.

C’est vraiment dommage que les taux des comptes à terme est diminué dans les banques et pas dans le CET.

jimbow a écrit :

Connaissez-vous beaucoup de placements sans risque qui rapportent 6.3% en ce moment ?
Ce PEL coûte de l’argent à votre banque. Normal qu’ils cherchent à le clôturer…

S’il coûte vraiment de l’argent, pourquoi on a offert plus d’avantages à la personne qui possède ce PEL et surtout pourquoi il ont proposer des comptes à terme avec un taux non modifiable pour une durée de 80 ans au moins ?

Je pense que sur la bourse, ils peuvent plus que 6.3 % et avoir leur marge, non ?

Dernière modification par Ezerian (23/07/2019 08h31)

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#21 23/07/2019 12h02 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

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Votre réaction est compréhensible mais il y a des règles et imaginez vous si on ne clôturait jamais un Pel comme vous aimeriez ?

Ensuite vous le leguerez à votre enfant et ainsi de suite ?

"Bonjour,  j’ai 14 PEL d’heritages" LOL

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#22 23/07/2019 12h11 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

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Bonjour,

attention : pour l’avoir expérimenté il y a 2 ans, il est tout à fait possible d’hériter d’un PEL (et d’un CTO) : il faut le signaler au plus tôt au notaire en charge de la succession.

J’ai donc actuellement dans une même banque, un PEL personnel et le PEL hérité (c’est le seul cas autorisé pour en détenir plusieurs).

Le seul point à vérifier c’est si un PEL très ancien comme le votre est transférable (en l’occurrence le PEL que j’ai hérité datait de 2015 à 2,5 % brut…)

Dernière modification par Gamma76 (23/07/2019 12h35)

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[+1]    #23 13/08/2019 15h41 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

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Mon précédent post est trop ancien je ne peux le modifier.

J’ajoute que j’ai eu la possibilité d’hériter d’un PEL car celui-ci n’était pas encore parvenu à l’échéance.

Pour hériter d’un très vieux PEL, il semblerait que la seule solution soit que le défunt fasse un testament précisant l’unique bénéficiaire de ce PEL. C’est l’un des rares cas où le bénéficiaire peut avoir 2 PEL.

Il semble aussi possible de faire la donation d’un vieux PEL de son vivant (par testament) mais le bénéficiaire ne doit pas posséder de PEL au préalable (les PEL créés après 2011 seront clôturés automatiquement par les banques à partir de 2026 et les nouveaux PEL étant maintenant à 1% brut ce qui n’incite pas à en ouvrir, ce genre de cas sera amené à se produire de plus en plus…).

Dernière modification par Gamma76 (15/08/2019 12h53)

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#24 13/08/2019 17h17 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

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Maxicool, pouvez vous confirmer vos dires pour le PEL de plus de 10 ans?
j’ai déjà eu dans le passé des cas de clients conservant le PEL ayant 15 ans d’antériorité et ne pas devoir le clôturer. C’était en 2012 il me semble.

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#25 13/08/2019 17h23 → PEL ouvert en 2002 : faut-il le clôturer ? (pel)

Membre
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Mon PEL a été ouvert en septembre 1983, il se porte bien. Je n’ai aucunement l’intention de le clôturer avec un rendement net de 4,41% . Je pourrais même le nantir pour emprunter à vil taux, comme j’ai fait pour mon PEP.

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