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#51 08/12/2016 15h42

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Je partage avec le fil le fait qu’il vaut mieux être préparer à ces évenements.

Soit les voleurs sont renseignés, motivés, nombreux, dangeureux et équipé. Ils savent que chez vous il y a du matériel cher. Par exemple pour le DJ ils ont déjà dû le voir charger/déchargé son matériel. Ou le voleur ou un complice a déjà été chez la personne sous une raison valable ou une autre. Je pense surtout aux démarcheurs, représentant et autre manouch qui veulent vous montrer comment ils savent bien laver le toit. De manière générale, si c’est non désiré, c’est dehors. On n’invite jamais quelqu’un chez soit juste parce qu’il est un peu pressant.
Néanmoins dans ce cas, si le gars est renseigné, il viendra avec du matos, des brouilleurs, observera quand vous n’êtes pas là, saura combien de personne est dans la maison, donc peu de chose pourra l’arrêter. Il aura couper le jus et aura un brouilleur radio pour retarder l’alarme. Dans ce cas, rien à faire. Le laisser prendre ce qu’il a a prendre et aller à la police.

Soit c’est du "casual" stealing, dans ce cas le vol prend 5 minutes maximum, ils démontent la porte ou la fenetre la plus fragiles, ils foncent directement dans les chambres, salle de bain. Dans ce cas ils prennent ce qui est petit et se revend bien. Bijou, montres, appareil photo. Dans ce cas alame ou pas (ils auront des casques et lunettes, brouilleurs aussi ça coûte pas cher). Contre ce cas là, je pense également que laisser quelques objets "pots de miel" est la seule chose à faire, en ayant pris soin de garder facture et photo dans un coin. Pareil, n’hésitez pas à garder facture et photo de tous vos anciens appareils, meme si vous les avez revendu/jeter, il ne faut surtout pas hésiter à gonfler les déclaration aux assurances. Je n’ai pas de honte à dire ça, ils m’ont bien enflé dans le passé. Ce sont des voleurs qui ne remboursent pas à la juste hauteur du préjudice. Etre honnète est malheureusement contre notre propre intérêt. Bref, je diverge.
Tout ce qui est de valeur oui dans des cachettes. Mais attention, ils viennent avec des détecteurs à métaux. Cacher les napoléon derrière les draps ne sert à rien. Dans la boite à vis ou un gros bordel métallique dans le garage, là oui. De manière générale, les voleurs détestent le bordel et ne vont jamais dans le garage.

Rien ne remplace un chien, mais ils savent faire la différence entre un faux panneau et une maison avec un vrai chien. Et malheureusement les tres motivés peuvent facilement se débarasser de ces petites betes.

Je suis pas sûr pour la vidéo, il faudrait qu’elle soit autonome (elle peut fonctionner sans électricité ni internet), et en meme temps qu’elle synchronise les video sur un cloud tiers (par exemple si le voleur se barre avec le disque dur réseau, on a éventuellement une chance que la donnée ait été envoyée sur le cloud avant la déconnection). Et évidement il faut qu’elle fonctionne sur de multiple canaux. Les brouilleurs GSM/433/868 ça existe, c’est pas cher et ça marche très bien. Et ils peuvent couper le jus rapidement (surtout en maison avec la boite électrique accessible dans la rue).

Par simple de se protéger, le plus simple est de laisser faire et faire en sorte qu’ils partent rapidement avec des éléments remplaçable, déclarable à l’assurance.

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#52 08/12/2016 16h45

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Le sujet m’intéresse bien car je vais rénover ma future RP et donc prévoir d’office le nécessaire pour protéger les biens et les occupants.

Dans un premier temps, je change toutes les menuiseries (aujourd’hui en simple vitrage). Elles seront en châssis PVC, donc potentiellement un peu moins rigides que l’aluminium, même si c’est surtout la qualité de la serrure qui joue. Je poserai donc des cylindres A2P 3* sur les 4 portes de la maison.

J’ai aussi fait passer deux installateurs d’alarmes, et la solution technique qui m’a le plus convaincu serait :

- alarme hybride filaire/sans-fil, mais avec un maximum d’éléments branchés d’office en filaire (d’autant que je refais toute l’électricité de la maison). Celle-ci peut s’activer et se désactiver par entrée du code sur un clavier, télécommande, ou par une application sur smartphone. Elle communique avec le propriétaire par internet et/ou par GSM (puce Free à 2€ à prévoir). Elle est reliée sur batterie avec plusieurs jours d’autonomie.
- détecteurs d’ouverture et de casse/vibration sur toutes les fenêtres du RDC côté rue et sur la porte du garage
- détecteurs double-technologie infrarouge et hyperfréquence sur le côté et l’arrière de la maison non visibles de la rue
- détecteurs volumétriques intérieurs dans la dépendance + 1 dans la pièce principale de la maison

L’important pour moi sera de bien paramétrer les zones de l’alarme afin de gérer différents scénarios :
- présents dans la maison en journée : protéger uniquement la dépendance
- présents dans la maison la nuit : protéger les extérieurs et le RDC, pré-alarme uniquement afin de ne pas réveiller les enfants en cas de déclenchement intempestif
- absence totale : protection complète

D’autres éléments auxquels j’ai pensé, qui seraient un plus :
- construction d’un muret avec portail et digicode afin de créer un sas entre la rue et la maison (située en retrait de rue d’environ 1,5m). Car aujourd’hui n’importe qui peut venir au contact de la porte d’entrée sans avoir à escalader quoi que ce soit. Il sera donc aussi possible d’ajouter un détecteur volumétrique sur l’avant de la maison.
- caméras donnant sur l’extérieur pour lever le doute en cas de déclenchement de l’alarme. Soit la nuit afin de vérifier si le déclenchement est justifié ou non sans "s’exposer" en sortant soi-même
- éclairages automatiques des extérieurs reliés aux détecteurs de présence, pour signaler à un intrus qu’il a été détecté

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#53 09/12/2016 09h19

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perecastor a écrit :

Dans un premier temps, je change toutes les menuiseries (aujourd’hui en simple vitrage). Elles seront en châssis PVC, donc potentiellement un peu moins rigides que l’aluminium, même si c’est surtout la qualité de la serrure qui joue. Je poserai donc des cylindres A2P 3* sur les 4 portes de la maison.

Un point très important et souvent oublié: l’accrochage du dormant de la porte (partie fixe qui tient les gonds de la porte) au mur. Rien ne sert de mettre une bonne serrure si le cambrioleur peut facilement décrocher  du mur la porte fermée pour passer.
Bien souvent les produits PVC vendu dans le commerce propose des accrochages très légers en nombre et en résistance.

Pour les cylindres, surtout que rien ne dépasse à l’extérieur de la porte.

Carpediem (fils et petit fils de serrurier)


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#54 09/12/2016 10h19

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Stibbons a écrit :

Rien ne remplace un chien, mais ils savent faire la différence entre un faux panneau et une maison avec un vrai chien. Et malheureusement les tres motivés peuvent facilement se débarasser de ces petites betes.

Pour trouver la présence d’un chien, il suffit de regarder les traces sur places (jouet, pelouse avec des sentes, …), voir de surveiller un moment.
Ensuite, s’en débarrasser n’est pas forcément facile.
Il devient normal d’apprendre à un chien de ne pas manger ce qu’il trouve (pour des raisons de sécurité), donc le poison ne marche plus très bien.
Reste les armes, mais là niveau discrétion, c’est pas génial (sans compter le risque juridique et physique d’avoir une arme et de s’en servir).
Et si on prend en compte que certains chiens ont un retard à l’allumage (le chien de mes parents ne vous repèrera au mieux qu’une fois devant la porte d’entrée, près de 2 minutes après avoir franchi le portail).
Donc bon, le chien reste relativement dissuasif.
Par contre, le chien part souvent en vacance avec ses maitres.
Après il y a pas mal d’autres animaux qui réagissent vite et sont chiant à calmer (oie, coq, mouton, …)

perecastor a écrit :

- éclairages automatiques des extérieurs reliés aux détecteurs de présence, pour signaler à un intrus qu’il a été détecté

Rien que ce point, n’est pas couteux à mettre en place et déjà casse pied voir dissuasif pour le voleur opportuniste.

Stibbons a écrit :

Par simple de se protéger, le plus simple est de laisser faire et faire en sorte qu’ils partent rapidement avec des éléments remplaçable, déclarable à l’assurance.

J’avoue que c’est un peu mon approche.
Allié avec de la dissuasion passive, jusqu’à maintenant, ça m’a plutôt bien réussi.

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#55 09/12/2016 10h53

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On a parlé d’avoir une bonne assurance, mais je dois avouer ma pietre qualité d’analyste dans ces contrats. Des noms de bonnes assurances et surtout un exemple de "bon contrat" pour comparer?

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#56 09/12/2016 14h48

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carpediem a écrit :

Un point très important et souvent oublié: l’accrochage du dormant de la porte (partie fixe qui tient les gonds de la porte) au mur. Rien ne sert de mettre une bonne serrure si le cambrioleur peut facilement décrocher  du mur la porte fermée pour passer.
Bien souvent les produits PVC vendu dans le commerce propose des accrochages très légers en nombre et en résistance.

Pour notre rénovation nous avons insisté pour avoir une pose traditionnelle avec dépose totale du bâti existant plutôt qu’en rénovation, est-ce ce à quoi vous faites référence ?

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#57 09/12/2016 15h32

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A mon opinion inutile de prendre d’excessives protections sur les fenêtres, il est généralement bien plus facile, rapide et silencieux pour les maison individuelles de passer par la toiture : trois tuiles à enlever et vous êtes dans la maison !
Pour les chiens, je ne donnerais pas le truc sur un forum public, mais il y a une méthode malheureusement efficace pour s’en débarrasser rapidement sans bruit et sans les tuer.


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

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#58 09/12/2016 15h34

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perecastor : on trouve très facilement sur internet des textes, photos et même vidéos qui démontrent les techniques usuelles pour ouvrir une porte. Je vous conseille de les regarder, c’est très instructif.
Par exemple : Techniques d’effraction des portes : comment protéger une porte (porte blindée, cambriolage, serrures, verrous …)

Vous constaterez qu’il y a plusieurs points faibles : serrure (crocheter ou casser ou forcer), paumelles (forcer), bâti (enfoncer tout le bâti), porte elle-même (casser une vitre ou un panneau). Si vous ne vous occupez que des serrures, vous prenez ne risque que votre porte s’ouvre facilement sur l’un des autres points faibles de la porte.

Le crochetage est une solution qu’on a parfois en tête parce que c’est romantique, mais en fait ça demande du savoir-faire et parfois du temps. Beaucoup de voleurs ne s’embêtent pas avec ça, d’où l’intérêt de sécuriser les autres points faibles de la porte.

La solution c’est la porte blindée.

Dans ce cas, les voleurs vont chercher à ouvrir une fenêtre. Presque toutes les fenêtres s’ouvrent très facilement. Il faut donc des volets, et les fermer systématiquement quand on s’absente (pas pratique quand on part un quart d’heure en journée).

Le problème de la sécurisation d’une villa, c’est que dès qu’on a sécurisé un point, le suivant est le maillon faible :
- on ne sécurise que la serrure : les voleurs feront péter la porte côté paumelle ou déboiteront un panneau
- on sécurise la porte : les voleurs passeront par une fenêtre.
- on sécurise les fenêtres : les voleurs passeront par le garage.
Etc.
La solution est de traiter tous les points d’accès sans laisser de maillon faible. Il faut être exhaustif et c’est coûteux.
Avec une alarme électronique on peut se permettre d’être un peu moins exhaustif sur la sécurité mécanique…

Dernière modification par Bernard2K (09/12/2016 15h37)


Qui sait de quoi le futur sera fait ?

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#59 09/12/2016 15h46

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DDtee a écrit :

A mon opinion inutile de prendre d’excessives protections sur les fenêtres, il est généralement bien plus facile, rapide et silencieux pour les maison individuelles de passer par la toiture : trois tuiles à enlever et vous êtes dans la maison !

Là aussi, c’est variable, car avec des tuiles plates et une 50aine de tuile au m², c’est plus compliqué.
Pareil si y a de l’isolation et du placo en dessous, ça complique.

DDtee a écrit :

Pour les chiens, je ne donnerais pas le truc sur un forum public, mais il y a une méthode malheureusement efficace pour s’en débarrasser rapidement sans bruit et sans les tuer.

Poser le chat du voisin par terre et ouvrir le portail ? wink

Après, comme dit Bernard2K, y a toujours un point d’accès envisageable.
Tout dépend des cambrioleurs qu’on a en face. Si c’est de l’opportunisme, un peu de solidité suffira, si c’est du pro, il rentreront.

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#60 09/12/2016 16h14

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Bernard2K a écrit :

Dans ce cas, les voleurs vont chercher à ouvrir une fenêtre. Presque toutes les fenêtres s’ouvrent très facilement. Il faut donc des volets, et les fermer systématiquement quand on s’absente (pas pratique quand on part un quart d’heure en journée).

Le devis que j’ai retenu prévoit justement des petites télécommandes avec 4 boutons dont 2 paramétrables librement pour intégrer de la domotique. Par exemple l’un pour commander tous les volets roulants (sous réserve bien entendu qu’ils soient centralisés), l’autre pour commander le moteur de la porte de garage.

D’autre part, j’ai préféré sécuriser les abords de la maison afin de repérer une tentative d’effraction avant même que le cambrioleur ne soit arrivé devant la menuiserie à forcer. Le système ne sera d’ailleurs pas forcément plus coûteux qu’un système avec détecteurs de contact périphériques, car on peut couvrir plusieurs menuiseries avec un seul détecteur judicieusement placé.

NB : Pour ceux que ça intéresserait, j’ai prévu d’investir autour de 2700€ pour la fourniture, pose et  paramétrage de l’alarme (hors câblage proprement dit, négocié directement avec l’électricien) :
- centrale Risco LightSys 2 + modules extension sans fil et GSM
- sirènes intérieures et extérieure (+ flash)
- clavier et 3 télécommandes
- 4 détecteurs d’ouverture et de vibration/casse
- 2 détecteurs de mouvement intérieurs dont 1 sans fil
- 2 détecteurs de mouvement extérieurs (marque OPTEX, la Rolls d’après 2 installateurs)

Selon moi, le prix de la vraie tranquillité… et pas seulement une sécurité de façade comme avec les solutions qu’on trouve en grande surface, nettement moins fiables et sécurisantes.

Dernière modification par perecastor (09/12/2016 16h22)

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#61 09/12/2016 16h34

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Perecastor, est-ce bien raisonnable de donner autant de détails sur votre système de sécurité sur un forum public ?

Personne ne peut garantir un anonymat total sur Internet. La première faille dans votre système de sécurité ne serait-elle donc pas là… dans le fait de le décrire et le détailler en allant jusqu’à donner le modèle de la centrale que vous allez installer ?

Edit : Je rajouterais même qu’il serait plus prudent de faire installer les différents éléments de votre système de sécurité par différents intervenants, de façon à ce qu’une seule (ou plusieurs) personnes n’ai pas une totale connaissance de votre système. Ce qui là encore serait une faille importante.

Dernière modification par Neo45 (09/12/2016 16h53)


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#62 09/12/2016 18h40

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DDtee a écrit :

Pour les chiens, je ne donnerais pas le truc sur un forum public, mais il y a une méthode malheureusement efficace pour s’en débarrasser rapidement sans bruit et sans les tuer.

Oui, mais si l’occupant trouve son chien profondément endormi (ou autre bizarrerie), à priori, ça va peut-être l’alerter aussi.

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[+1]    #63 09/12/2016 19h03

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@Neo45 : Pour répondre à votre question, non ça ne m’inquiète pas du tout.

Je ne vois pas l’intérêt pour un éventuel cambrioleur d’aller s’attaquer à un domicile pour lequel le propriétaire a de toute évidence fait le nécessaire pour sa protection. L’intérêt d’une alarme étant, du moins selon moi, autant son côté dissuasif que son efficacité réelle.

Si on va par là, le cambrioleur/hacker ferait mieux d’aller pirater les bases de données de tous les installateurs d’alarmes français, au lieu de perdre son temps à chercher l’adresse IP d’un intervenant sur un forum relativement confidentiel. Avec les factures, il aura directement les adresses et caractéristiques de centaines de milliers d’installations (voire même les schémas d’installation détaillés, qui sont souvent fournis au propriétaires).

Enfin, mettons qu’un éventuel assaillant rôde sur ce forum, il saurait que la majorité de ses membres prône une sobriété heureuse, où l’argent n’est plutôt utilisé pour acheter du temps libre et des expériences enrichissantes que des biens matériels clinquants. Pour les derniers gadgets électroniques à la mode et la belle voiture allemande, mieux vaut tenter sa chance chez le voisin smile

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#64 09/12/2016 19h25

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Je comprends ce que vous voulez dire.
Le soucis à mes yeux n’est pas de dire "j’ai équipé mon logement d’un système d’alarme performant", mais bien "j’ai utilisé tel modèle d’alarme, avec tant de caméras interieures, extérieures, détecteur, ceci et cela"

Après, aller annoncer les moyens engagés pour sécuriser un domicile, toujours de mon point de vue, c’est comme annoncer publiquement qu’il y a quelque chose de valeur à protéger… sinon pourquoi mettre en oeuvre tant de moyens techniques et financiers ?
Je ne dis évidemment pas qu’il faut laisser la porte de chez soit grande ouverte en criant "entrez, venez voir y’a rien à voler". Seulement que je pense que dans ce domaine une certaine retenue/discrétion devrait être de mise afin de ne pas "tenter" d’éventuels esprits malveillants.

Pour ce qui est de la "confidentialité du forum", vu les thèmes traités et les sommes "pas dégueu" régulièrement affichées dans certains portefeuilles, je ne serait pas étonné que certains visiteurs (je ne parle, bien sur, pas des membres en eux mêmes !) puissent avoir de mauvaises intentions.
Il n’est clairement pas difficile sur internet, pour quelqu’un d’intéressé, de trouver le lieu où il saura "s’épanouir".

Je suis peut-être un peu conservateur sur ce point, je l’admet, mais les choses sont ainsi.
Le principal étant bien sûr que vous vous sentiez à l’aise et en sécurité smile

Dernière modification par Neo45 (09/12/2016 19h28)


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#65 09/12/2016 22h33

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perecastor a écrit :

Pour notre rénovation nous avons insisté pour avoir une pose traditionnelle avec dépose totale du bâti existant plutôt qu’en rénovation, est-ce ce à quoi vous faites référence ?

Je parle juste du nombre et du diamètre des chevilles/pattes à scellement qui fixent le dormant de la porte au mur et accessoirement si le mur est solide (la vieille bâtisse en pierre dont les scellement sont faits de sable à lapin et de chaux du siècle dernier ne permet généralement pas un bon accrochage sauf à multiplier les points d’accroches i.e le nombre de pattes à scellement).

Une porte blindée digne de ce nom c’est 2 sur le haut et le bas (si le dormant fait un cadre à 4 côtés d’un seul tenant) et 4 à 6 sur les côtés.

Carpediem


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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[+1]    #66 10/12/2016 19h31

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Petit retour de (mauvaise) expérience très récente:

Les cambrioleurs ne sont pas rentrés par le rez-de-chaussée assez sécurisé, mais par une fenêtre du premier étage, en forçant (pied de biche) le volet roulant métallique et en ouvrant la fenêtre.

D’après les gendarmes (je ne suis pas spécialiste):
1- si ils veulent entrer, ils entreront. Les dégâts dépendent ensuite de la difficulté qu’ils ont à entrer.

2- A moins que vous n’ayez à faire à de grands professionnels, et que donc vous ayez vous-même des biens de très grande valeur (tableaux, etc..) ils ne cherchent que 2 choses : du cash et des bijoux. Il sont laissé mon téléphone professionnels, mon ordinateur, les tablettes, etc.. et en général tout ce qui a un numéro de série.

3- L’alarme est LA protection nécessaire. C’est parce qu’elle s’est déclenchée lorsqu’ils ont voulu descendre l’escalier qu’ils se sont enfui.

4- L’ensemble prend en général moins de 5 mn (ils ont du rester moins de 3 minutes chez moi).

Pour le cash, ce n’est jamais remboursabe par les assurances. Pour les bijoux, il faut avoir au minimum des photos, le mieux étant d’avpir bien sûr les factures/certificats.

Perso, ils n’ont volé que les 30€ d’argent de poche de ma fille.
J’en ai pour plus cher de franchise pour le remplacement du volet… Ils auraient mieux fait de me voler le volet :-)


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#67 11/12/2016 15h24

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Quelques citations sur nos sujets :

" Celui qui met sa bourse dans sa tête , personne ne peut la lui voler "
ou  :
“Si un homme vide sa bourse dans sa tête, personne ne peut la lui prendre. Un investissement dans le savoir paie toujours les meilleurs intérêts.”

“Qui veut voyager doit ouvrir la bourse et fermer la bouche.”

" Si vous êtes nu, le voleur vous relâche. Même sur les routes infestées de brigands, le pauvre et celui qui sait ne rien montrer marchent en paix. "

Rectifié par moi

" Si vous avez de la crédulité en trop , sachez que le voleur n’achète pas " 

Ganddella

"De la bourse ou la vie, le voleur vous laisse le choix. La femme exige les deux."

Samuel Butler

   " Je me suis toujours demandé pourquoi aux Etats-Unis quand vous avez une belle voiture, les mecs sourient et vous disent formidable, et en France on vous traite de voleur. Sale mentalité, pour un pays dont j’ai porté les couleurs, qui a bien voulu faire de moi son emblème quand c’était nécessaire, je me suis senti trahi, accusé à tort, sali.  "

Dans mes Yeux - Johnny Hallyday

“Le plus grand voleur de notre temps, c’est la télévision. ”

De Anonyme

“Dans un univers de voleurs, le seul péché définitif est la stupidité.”

De Hunter S. Thompson / Las Vegas parano

" Quand les voleurs se brouillent, - Les vols se découvrent. "

Cf. Larron.

"   Chaque enfant qu’on enseigne est un homme qu’on gagne.
    Quatre vingt-dix voleurs sur cent qui sont au bagne
    Ne sont jamais allés à l’école une fois, Et ne savent pas lire, et signent d’une croix.
    C’est dans cette ombre-là qu’ils ont trouvé le crime.
    L’ignorance est la nuit qui commence l’abîme.
    Où rampe la raison, l’honnêteté périt.  "

Écrit après la visite d’un bagne - Victor Hugo

Dernière modification par Serrure (11/12/2016 16h22)

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[+6]    #68 11/12/2016 17h18

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Kohai a écrit :

D’après les gendarmes (je ne suis pas spécialiste):
1- si ils veulent entrer, ils entreront. Les dégâts dépendent ensuite de la difficulté qu’ils ont à entrer.

2- A moins que vous n’ayez à faire à de grands professionnels, et que donc vous ayez vous-même des biens de très grande valeur (tableaux, etc..) ils ne cherchent que 2 choses : du cash et des bijoux. Il sont laissé mon téléphone professionnels, mon ordinateur, les tablettes, etc.. et en général tout ce qui a un numéro de série.

3- L’alarme est LA protection nécessaire. C’est parce qu’elle s’est déclenchée lorsqu’ils ont voulu descendre l’escalier qu’ils se sont enfui.

4- L’ensemble prend en général moins de 5 min (ils ont du rester moins de 3 minutes chez moi).

Pour le cash, ce n’est jamais remboursable par les assurances. Pour les bijoux, il faut avoir au minimum des photos, le mieux étant d’avoir bien sûr les factures/certificats.

Perso, ils n’ont volé que les 30€ d’argent de poche de ma fille.
J’en ai pour plus cher de franchise pour le remplacement du volet… Ils auraient mieux fait de me voler le volet :-)

Bonjour tout le monde !

De mon point de vue de gendarme, voici mon expérience et mes quelques conseils en vrac :

- La plupart des cambriolages que nous constatons sont en effet des "petits" cambriolages (à 95%). Des auteurs déterminés à entrer mais qui ne prendront pas le risque de se faire prendre. Ainsi tout ce qui peut les ralentir les fera peut-être rebrousser chemin (chiens, volets, alarme).

- Dans les 5% d’autres cas, les auteurs savent quasiment déjà ce qu’ils viennent chercher. Collection de timbres, montres, pièces, etc… Ils auront été renseignés par quelqu’un.

- Dans la plupart des cas des signes de présence font passer à la maison suivante (voiture devant l’entrée, lumières, télé ou radio allumé)

- Dans la plupart des cas, les auteurs ne restent pas plus de 5 minutes à l’intérieur de la maison. Ils forcent principalement les baies-vitrées qui s’ouvrent facilement, et cherchent le plus vite possible bijoux et numéraires en vidant les tiroirs et autres bibelots. Nous ne voyons que rarement une maison entièrement retournée y compris dans les endroits anodins.

- Le système du pot à miel je ne suis pas sur que ce soit efficace. Certes ils partiront plus rapidement s’ils ont l’impression d’avoir trouvé quelque chose mais je les vois souvent laisser les bijoux fantaisies sur les lieux. Ils connaissent la valeur. En tout cas ça ne coûte pas cher à mettre en place et je ne vois pas de raisons de ne pas le faire.

- Les téléphones, tablettes, ordinateurs ne sont quasiment plus volés. trop dur à écouler, facile à localiser, mais surtout visible en cas de contrôle après le cambriolage, alors que les bijoux et l’argent se cachent facilement et ne permettent que rarement de faire le lien avec un fait délictuel.

- Fermez votre porte à clef même quand vous êtes à la maison et préférez les fenêtres oscillo-battantes Nous constatons régulièrement des vols en présence des occupants sous plusieurs mode opératoire :
         -> Un adulte voir même souvent un enfant vous occupe à la porte d’entrée ou à l’arrière de la maison pendant que son complice fait le tour pour entrer dans la maison. Ne laissez jamais des portes ou fenêtres ouvertes en grand.
         -> les auteurs profitent que vous êtes à l’étage ou dans une autre pièce pour tester la porte, entrer et voler ce qui se trouve à proximité (sac à main, clefs, manteaux). S’ils sont pris, ils indiquent avoir frappé et vendre des choses mais que vous n’avez pas entendu.
         
- La nuit, en été, ne laissez pas vos fenêtres donnant sur la voie publique ouverte.

- Quand vous laissez entrer des inconnus, ne les laissez jamais seuls dans une pièce. Nous avons en ce moment plusieurs modes opératoires qui se ressemblent ou les auteurs par deux se font passer pour des policiers, employés d’entreprise (EDF, GDF, EAU, etc…), ou vendeurs quelconques. Ils entrent, commencent à discuter, puis demandent un verre d’eau ou quelque chose du genre. Vous partez à la cuisine, l’un vous accompagne pour continuer à vous distraire pendant que l’autre fouille la maison. Gardez toujours à vue les individus ou mieux encore, ne les laissez pas entrer et parlez leurs à la porte ou à l’extérieur.
Si vous avez un doute et même si les personnes vous présentent une carte professionnelle, n’hésitez pas à contacter l’entreprise/service dont ils dépendent. Ils ont des fois de fausses cartes ou des cartes volées.

- un autre mode opératoire répandu en ce moment : Un des individus vous démarche comme ci dessus mais sans commettre le moindre vol et repart tranquillement. Son ou ses complices se présentent quelques minutes plus tard chez vous. Ils indiquent être de la police et qu’ils surveillaient l’individu. Ils vous demandent de vérifier la où vous cachez votre argent ou vos bijoux s’ils sont encore en place, bien entendu pour les repérer plus facilement.

- Évitez l’argent liquide ou si vous n’avez pas le choix gardez le sur vous ou cachez le dans un endroit vraiment anodin. Cachez aussi les bijoux si vous partez en vacances. Comme ils ne veulent pas rester longtemps ils ne prendront pas beaucoup de temps à chercher et ciblent les endroits fréquents. (tiroirs, pots, manteaux, etc…) ils ne fouilleront que très rarement l’intérieur d’une fausse bouteille de détergeant sous l’évier, un carton quelconque à la cave, ou l’intérieur d’un aspirateur…

- Ne laissez jamais les clefs de la maison sur la porte ni les clefs de la voiture à proximité de la porte.

- Quand vous partez en vacances :
     -> Pensez à l’opération tranquillité vacances en gendarmerie. Nous avons maintenant des outils qui nous localisent sur la carte les maisons incluent dans le dispositif et des patrouilles dont des rondes. Ça ne servira peut être à rien mais s’il y a la moindre petite chance que ça soit efficace il n’y a pas de raisons de s’en priver.
     -> Essayez de vous arranger avec une personne de confiance pour diminuer la visibilité de votre absence (ouverture des volets, ramassage du courrier, allumer des lumières le soir). Si vous n’avez personne, faites suivre votre courrier.
     -> Prévenez une personne de confiance dans votre rue que vous partez. Il jettera un coup d’œil régulièrement. On a souvent des voisins qui voient un véhicule devant mais qui pensaient que la personne recevait simplement de la visite…
     -> ne laissez rien dans votre jardin / grange qui peut aider le cambrioleur (échelle, pied-de-biche, …)
     -> ne marquez pas sur les réseaux sociaux vos dates de départ en vacances.
     -> transférez vos appels de votre fixe sur un portable.

- Quand vous vous faites démarcher, raccompagnez systématiquement l’individu près de son véhicule et notez sa plaque d’immatriculation. Dans 90% des cas ça ne servira à rien, mais dans les 10% qui reste, ça sera autant de faits résolus supplémentaires. Pareil quand vous voyez un véhicule suspect passer plusieurs fois dans votre rue. On a encore souvent des gens qui nous disent après un cambriolage avoir vu un véhicule faire du repérage depuis plusieurs jours mais quasiment aucun ne peut nous donner ne serait-ce qu’une plaque partielle.

- Ne marquez jamais vos noms, prénoms ou adresses sur vos clefs

- Quand vous emménagez, changez systématiquement toutes les serrures.

- Photographiez tous les objets de valeurs que vous avez chez vous (pour l’assurance). Notez également quelque part dès à présent les numéros de série des objets chez vous (TV, ordinateur, tablette). Ils ne sont pas sur la facture et ils seront nécessaire pour espérer avoir une chance de les retrouver.

- Concernant les caméras : deux écoles :
  -> Soit un bon système de caméras qui sera plus dissuasif qu’efficace.
  -> Soit une caméra bien cachée de type caméra de chasse qui permettra d’avoir une image des auteurs voir de leur véhicule sans qu’ils s’en rendent compte. Elles intègrent souvent une vision de nuit et sont discrètes.

- si vous vous êtes fait cambrioler :
   -> Ne touchez à rien : même juste pour voir. Rien qu’en entrant et en bougeant des choses vous pouvez nous faire rater des indices. De plus les auteurs sont peut être encore sur place.
   -> appelez immédiatement la police/gendarmerie
   -> Faites opposition à votre carte bancaire si elle était sur les lieux, même si elle n’a pas été volé. les auteurs ont peut être juste noté le numéro de la carte pour s’en servir ou le revendre.

Voila, Déjà avec ça, ça devrait grandement réduire les risques.

Si malgré tout ça arrive : Ne prenez pas de risques inconsidérés pour du matériel. Les assurances sont la pour ça. Si vous êtes avec les auteurs, tentez de recueillir le maximum d’informations d’identification plutôt que l’affrontement (nombre, description, accents, tatouages, cicatrices, plaques d’immatriculation, prénoms échappés dans la conversation…)

Voila voila !

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#69 22/12/2016 09h37

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Le rapport de l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP) vient de sortir

Une petite image issu du parisien résume en partie le rapport :


J’ai pas trouvé le lien vers le rapport, si quelqu’un le trouve, je suis intéressé!

Dernière modification par gunday (22/12/2016 09h41)

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#70 22/12/2016 09h48

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volthur a écrit :

- Dans les 5% d’autres cas, les auteurs savent quasiment déjà ce qu’ils viennent chercher. Collection de timbres, montres, pièces, etc… Ils auront été renseignés par quelqu’un.

A l’époque ou je tenais une petite boutique de pièces de monnaie sur Delcampe, c’est une question qui me venait souvent à l’esprit…

Un "client" pouvait facilement estimer le butin en parcourant ma boutique, m’acheter l’une ou l’autre pièce pour en savoir plus sur moi…

Et vous devinez la suite…

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#71 22/12/2016 10h10

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Bonjour,

La publication se trouve ici :
Grand Angle | inhesj.fr (no 40)

Bonne journée.


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

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#72 22/12/2016 10h26

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Les statistiques de l’Insee sont également intéressantes :
Protéger son logement contre le vol et contre ses peurs | Insee

Statistiquement, la précaution qui a le plus d’effet sur la diminution du taux de cambriolage est la présence d’un gardien. Dans une moindre mesure, digicode et caméras.

Dans un autre publication de l’Insee, il me semble me rappeler que les logements collectifs ont moins de cambriolages que les maisons.

Statistiquement, il vaut donc mieux habiter dans un immeuble collectif disposant à la fois d’un gardien et de moyens électroniques (digicode, caméra) !

Bien sûr, il ne s’agit que de statistiques ; ça ne nous dit pas précisément l’effet de tel équipement sur tel logement.


Qui sait de quoi le futur sera fait ?

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#73 22/12/2016 13h54

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Bernard2K a écrit :

Dans un autre publication de l’Insee, il me semble me rappeler que les logements collectifs ont moins de cambriolages que les maisons.

C’est à priori contredit par la nouvelle publication :
Ménage vivant dans une unité urbaine de plus de 100000 hab - environ +50% de risque d’être ciblé.

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[+1]    #74 22/12/2016 14h25

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Logement collectif/individuel et zone urbaine/rurale sont deux choses différentes. L’ONDPR publie une revue dont les deux derniers approfondissent les facteurs de risque, ce qui pourra intéresser ceux qui voudraient en savoir plus :
https://www.inhesj.fr/sites/default/fil … /ga_39.pdf
https://www.inhesj.fr/sites/default/fil … /ga_40.pdf

Sur la revue n°39 (premier lien), page 17, le graphique confirme bien le fait que, "toutes choses égales par ailleurs", les logements situés dans des immeubles ont moins de chances de cambriolage que les maisons individuelles ; on voit même que les logements des immeubles de plus de 10 logements sont moins cambriolés que ceux de moins de 10 logements.

Dernière modification par Bernard2K (22/12/2016 14h26)


Qui sait de quoi le futur sera fait ?

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#75 03/01/2017 18h15

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Les statistiques permettent de quantifier le risque de cambriolage Découvrez la carte des crimes et délits en France et dans le Grand Paris
La perception de celui-ci est parfois éloigné de la réalité qui selon les communes va globalement de 1 risque tous les 50 ans à 1 risque tous les 400 ans.


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

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