Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

#51 19/03/2018 18h34

Membre
Réputation :   0  

merci sm94 .

Il faut voir maintenant l’avis de ceux qui empruntent à partir de 5000€ juste pour toucher cette prime.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #52 19/03/2018 20h03

Membre
Réputation :   40  

Bonsoir,

@maxicool
Pour le financement de la résidence secondaire, cela dépend de l’ancienneté du PEL. Trouvé sur cBanque:
"Droit à prêts PEL et Prime d’État / Objet du prêt:
Le Prêt épargne logement est réservé au financement d’une opération concernant une résidence principale (la sienne, celle d’un membre de sa famille ou celle d’un locataire). Il n’est pas possible de financer par ce moyen l’achat d’une résidence secondaire ou de tourisme (sauf pour les PEL ouverts avant le 1er mars 2011)."

@potager
Effectivement, un prêt minimum de 5000 euros diminue l’intérêt de l’opération. C’est probablement la raison de la modification pour les PEL plus récents

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #53 30/04/2018 08h37

Membre
Réputation :   24  

si je peux me permettre d’ajouter un témoignage à cette discussion : j’ai débloqué la prime (1525€) d’un PEL de 2006 en empruntant 5000€ pour remplacer la porte d’entrée et les volets de ma RP (travaux éligibles aux primes d’etat pour rénovation energétique). Le taux du crédit est élevé, mais sur 2 ans c’est discret, et surtout remboursable par anticipation. Et ca m’a fait gagner 1525€.

Hors ligne Hors ligne

 

#54 30/04/2018 09h07

Membre
Réputation :   18  

Mon PEL est a la SG.
Pensez-vous qu’il soit possible de le caser, puis de souscrire à un prêt à la conso chez bourso pour ainsi débloquer la prime d’état ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #55 30/04/2018 09h11

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   952  

L’obtention de la prime d’Etat sur un PEL n’est possible que si vous souscrivez à un prêt via le PEL, aux conditions prévues par la loi.
Un crédit à la consommation ne donne pas droit à une prime d’Etat…


Parrain Linxea . Yomoni . Boursorama . Vattenfall . Fortuneo . Total (105579483) . Binck . Igraal . eBuyClub . BLOG

Hors ligne Hors ligne

 

#56 03/05/2018 09h54

Membre
Réputation :   24  

Entérite : au moment de la clôture de votre PEL  votre banque vous remet une attestation de droit à prêt.. Ce document est très important et certaines banques refusent de vous en faire une copie donc garder le précieusement.. Muni de ce document vous pouvez solliciter n’importe quel etablissement bancaire pour un pret travaux.

Hors ligne Hors ligne

 

#57 03/05/2018 10h23

Membre
Réputation :   22  

Bonjour

Juste en complément au retour d’expérience de Leportois, dont le PEL était sous l’ancien régime (2003-2011) et ne nécessitait partant pas de travaux éligibles pour rénovation énergétique ni même de souscrire à un prêt de 5000 euros.

Pour ma part j’ai souscrit à un credit épargne logement de 1.000 euros sur 2 ans pour des travaux de réfection d’un escalier extérieur et j’ai reçu ma prime de 1.525,-EUR (mon PEL datait de 2010).

J’ai choisi le montant de 1.000 euros pour éviter un risque d’abus de droit.

D’ailleurs vérifiez bien votre attestation de droit à prêt car celui de ma banque était erroné (je n’ai initialement reçu qu’une prime d’Etat de 1.200,-EUR (avant prélèvements sociaux) alors que la précédente déclaration des droits à prêt (émis en 2017) mentionnait le montant maximal de la prime.

Après échanges de correspondance la banque s’est retournée vers le crédit foncier et le complément m’a été versé quelques semaines plus tard.

Hors ligne Hors ligne

 

#58 03/05/2018 13h01

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2165  

leportois a écrit :

au moment de la clôture de votre PEL  votre banque vous remet une attestation de droit à prêt.. Ce document est très important et certaines banques refusent de vous en faire une copie donc garder le précieusement.. Muni de ce document vous pouvez solliciter n’importe quel etablissement bancaire pour un pret travaux.

…. mais il me semble qu’il faudra déjà avoir un compte ou un plan Epargne Logement auprès de la banque auprès de laquelle vous solliciter.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

En ligne En ligne

 

#59 03/05/2018 20h00

Membre
Réputation :   24  

@frontalier57 : il me semblait bien que, pour avoir ma prime, il n’y avait pas de condition, notamment concernant la nature des travaux ou le montant du prêt. Mais c’est mon conseiller qui a tenu à avoir ces éléments, et comme qui peut le plus peut le moins. Tant que je pouvais avoir ma prime, j’avoue ne pas m’être étendu sur la question.

Hors ligne Hors ligne

 

#60 04/05/2018 10h18

Membre
Réputation :   22  

Bonjour Leportois

Vous avez parfaitement raison, et votre expérience me conforte dans l’idée que les conseillers bancaires connaissent assez mal ce produit et son fonctionnement car le mien m’avait initialement affirmé que mon projet "n’était pas possible" (i.e. souscrire à un crédit épargne logement de 1.000 euros sur deux ans pour financer une partie de travaux extérieurs de ma RP pour actionner le prime d’Etat).

Ce n’est qu’en lui produisant les textes de loi et les explications trouvables sur l’Internet qu’il a accepté de me suivre.

Quoiqu’il en soit il ne faut pas se laisser faire car les conditions d’obtention de la prime d’Etat sont assez claires et doivent être respectées.

Hors ligne Hors ligne

 

#61 06/05/2018 11h02

Membre
Réputation :   24  

Le mien m’avait juste dit au départ qu’il trouvait inutile d’emprunter à 4.2%. Quand il a compris que ca me faisait récupérer  1525€ il m’a félicité, et ensuite m’a dit qu’il n’avait pas fait de pret epargne logement depuis longtemps. Je pense que meme les conseillers ont oublié cette possibilité, et donc n’en parlent pas à leur clients.

Hors ligne Hors ligne

 

#62 19/05/2018 19h14

Membre
Réputation :   46  

Avec un PEL à 2,5 % de 2006, un conseiller d’une très grande banque cotée au CAC40 nous a répondu qu’il était impossible de faire un prêt de 1000 € sur 2 ans à 4,2 % pour des travaux de RP dans la mesure où le taux était supérieur au taux d’usure pratiqué actuellement (dans le but d’obtenir la prime d’Etat).

En vérifiant sur le site de Banque de France, j’ai pu constater que le taux d’usure au 1er avril 2018 était de 3 % pour un prêt immobilier inférieur à 10 ans.

Infos ou intox ?

Dernière modification par Gamma76 (19/05/2018 19h16)

Hors ligne Hors ligne

 

#63 19/05/2018 19h34

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   466  

C’est vrai pour un achat immobilier.

Pour des travaux de faible montant, de ce que j’ai lu c’est moins clair : il semble que certaines banques utilisent  (à raison selon moi) le taux d’usure de crédits à la consommation. Mais toutes ne font pas comme ça.

Le taux d’usure immobilier est en effet défini pour des "crédits immobiliers et prêts pour travaux d’un montant supérieur à 75 000 euros".

BdF a écrit :

Définition - Crédit Immobiliers : crédits aux ménages entrant dans le champ d’application du 1° de l’article L. 313-1 du code de la consommation ou d’un montant supérieur à 75 000 euros destinés à financer, pour les immeubles à usage d’habitation ou à usage professionnel et d’habitation, les dépenses relatives à leur réparation, leur amélioration ou leur entretien

À voir celles qui acceptent ou à discuter avec votre conseiller.

Dernière modification par Geronimo (19/05/2018 19h42)

En ligne En ligne

 

#64 23/05/2018 18h50

Membre
Réputation :   61  

Ci-joint un article de Monabanq parlant du PEL en général et de la prime d’état en particulier.

Cinq astuces pour optimiser son plan d?épargne logement - &vous

Hors ligne Hors ligne

 

#65 23/05/2018 20h11

Membre
Réputation :   36  

Bonsoir,

J’ai contacté ma conseillère bancaire au sujet de l’octroi de la prime d’Etat. Mon PEL a été ouvert en janvier 2015 et rémunère à hauteur de 2.5%.

Conseillère BPCE a écrit :

En janvier 2019, il faudra clôturer votre PEL et faire un prêt minimum de 5000 € pour prétendre à la prime.

Le taux du prêt de 5 000 € dans notre cas est de 4,20%. Concernant la prime, nous pouvons obtenir 40% des intérêts acquis au terme du PEL, et la prime est plafonnée à 1 000 €. A cette somme, on peut ajouter une majoration pour charge de famille avec 100 € par personne à charge (2 enfants), soit 200 €. Le total espéré peut donc être de 1 200 € (- les 210 € du coût de crédit).

Par contre, les travaux que j’ai à effectuer (carrelage terrasse) ne monteront pas jusqu’à cette somme de 5 000 €, je ne pourrai dans ce cas pas justifier d’une facture d’un tel montant. En parallèle, j’ai aussi un projet d’achat de SCPI, mais le PEL ne peut financer qu’une SCPI d’habitations (du type Pierre 48 de Paref par exemple).

Hors ligne Hors ligne

 

#66 15/06/2018 23h42

Membre
Réputation :   36  

Bonsoir,

Je complète mon message précédent suite à des échanges avec ma conseillère bancaire.

Elle m’a envoyé un document avec mes droits à prêt (droits acquis actuels 1079,28€), les durées de prêt possibles et les échéances équivalentes.

Ci-dessous le PDF envoyé avec les différents montants :
https://image.noelshack.com/minis/2018/24/5/1529099034-1.png

Suite à cela, j’ai fait une simulation sur Excel avec les différents coûts de crédit (sans assurance et frais de dossier) :
https://image.noelshack.com/minis/2018/24/5/1529099156-2.png

Comme la durée de 2 ans était la plus intéressante, je lui ai demandé quels étaient les frais de dossier et d’assurance emprunteur pour un prêt de 5 000€.

Voici mon calcul si je procède à ce prêt de 5 000 € sur 2 ans :
- Frais de garantie = 107.50 €
- Assurance emprunteur = 1,92 € x 24 mois = 46,08 €
- Mensualité = 217,39 €
- Coût du crédit = [(217,39 € x 24 mois)+46,08+107,5] - 5000 = 370,94 €
- Prime octroyée par l’Etat = 1200 €
- Gain de l’opération = 829,06 €

Mon raisonnement vous paraît-il cohérent ?

Quelques interrogations : aurais-je des frais si j’effectue un remboursement anticipé ?
Est-ce que les devis suffisent pour débloquer le prêt ? Je dois faire uniquement des travaux de carrelage sur ma terrasse dans l’immédiat (je vais faire la pose). Aussi, je ne pense pas en avoir pour 5 000 € pour le moment. Par contre, je peux présenter des devis d’aménagement possible (installation d’une pergola par exemple).

En contractant ce prêt, on est bien d’accord que cela casse mon PEL d’une valeur de 25 000 € pour le réinvestir ailleurs (AV, PEA, SCPI) ?

Merci d’avance pour vos retours d’expérience.

Dernière modification par contraryo (15/06/2018 23h46)

Hors ligne Hors ligne

 

#67 11/10/2020 10h01

Membre
Réputation :   35  

Bonjour,

je déterre ce sujet car je n’arrive pas à trouver l’information que je recherche dans les discussions précédentes.

J’ai ouvert un PEL en octobre 2010. Il arrive donc à  échéance. Je ne souhaite pas toucher à l’épargne accumulée qui est rémunérée à 2.5%. J’ai bien compris que pendant 2 ans, je ne paierai que les PS, puis passées ces 12 années, les intérêts seront imposables à l’IR. Mais, avec la flat tax le taux d’intérêt sera encore de 1.75% (imbattable dans l’environnement actuel de taux bas).

En même temps, je ne souhaite pas perdre la prime d’Etat. Existe-t-il un délai (une fois que les 10 ans d’existence du plan sont passés) pour contracter un prêt immobilier et bénéficier de cette prime ?

Avec mes remerciements.

Dernière modification par AesculusHippocastanum (11/10/2020 10h02)


Adde parvum parvo magnus acervus erit

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #68 11/10/2020 10h33

Membre
Réputation :   66  

Bonjour, il me semble que tant que le plan n’est pas clôturé les droits à prêt et la prime d’état restent en vigueur.

Cela est déduit du fait que les anciens plans ouverts avant 2002 sont toujours éligibles à la prime d’état d’après cet article:

PEL et Prime d’Etat

Bien cordialement

Cristobal

Hors ligne Hors ligne

 

#69 11/10/2020 13h28

Membre
Réputation :   61  

D’accord avec Cristobal.

Tant que le PEL est ouvert, vous avez le droit à la prime et à l’emprunt. Vous avez même le droit de contracter le prêt jusqu’à 12 mois après sa fermeture.

Cela dit, même avec la prime, pas sûr que le taux d’emprunt contractuel du PEL (4.20% si PEL ouvert avant janvier 2015) sera avantageux par rapport à un prêt hors PEL dans l’environnement actuel. Mais qui sait quel sera le taux standard dans cinq ans…

Conditions PEL

Dernière modification par Liberty84 (11/10/2020 13h37)

En ligne En ligne

 

#70 11/10/2020 14h12

Membre
Réputation :   61  

Est-il possible de contracter le prêt afin de toucher la prime d’état puis de rembourser immédiatement le prêt en remboursement anticipé ?

Hors ligne Hors ligne

 

#71 11/10/2020 14h14

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   466  

Oui c’est personnellement ce que j’ai fait, pour le montant minimum smile.

En ligne En ligne

 

#72 11/10/2020 14h14

Membre
Réputation :   35  

Bluegrass a écrit :

Est-il possible de contracter le prêt afin de toucher la prime d’état puis de rembourser immédiatement le prêt en remboursement anticipé ?

Il n’est pas possible de le faire immédiatement mais seulement après avoir remboursé une mensualité.

Bien à vous,


Adde parvum parvo magnus acervus erit

Hors ligne Hors ligne

 

#73 11/10/2020 14h58

Membre
Réputation :   61  

Ok si c’est juste pour la prime.
Il me semble qu’elle est plafonnée à 1525e (PEL ouvert avant 2011).

@ Geronimo, vous aviez justifié le crédit pour des réparations ou pour autre chose? La banque demande des justificatifs pour l’objet du crédit?

Dernière modification par Liberty84 (11/10/2020 15h04)

En ligne En ligne

 

[+1]    #74 11/10/2020 15h05

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   466  

Oui une facture (reelle) de travaux.
Le montant du prêt n’a pas à être du montant des travaux.

En ligne En ligne

 

#75 12/10/2020 18h49

Membre
Réputation :   46  

J’ai cru comprendre que faire un remboursement anticipé d’un prêt réalisé uniquement pour recevoir la prime d’Etat pourrait être requalifié par les impôts en cas de contrôle, à voir si cela vaut le coup de prendre le risque sachant qu’il est possible de monter un prêt avec un capital dérisoire…

Sinon, voici enfin le partage d’un proche qui a clôturé son PEL et qui a voulu récupérer sa prime d’Etat, ce fut quand même de longue haleine ! Il n’y croyait plus.

- PEL de 2006 clôturé courant 2018 (pour faire un apport pour sa RP, le reste étant financé par prêt classique), la banque où était le PEL n’a pas été retenue pour le prêt immobilier car en bonnet d’âne sur le taux
- tous les comptes de la banque sortante ont été résiliés
- la banque qui a été retenue pour le prêt a proposé de faire un prêt travaux sans ADI de 200 € (avec facture travaux RP à l’appui) sur 24 mois à 2,7 %, ce qui fait un coût de crédit de 5,61 € dans le seul but de pouvoir toucher la prime d’Etat
- il y a ensuite eu un vide de près de 2 ans (avec de multiples échanges, des "pertes de RIB" pour faire le virement), incompétence, mauvaise communication ou bien volonté de l’ancienne banque de "jouer la montre"/décourager le client ?

Toujours est-il qu’après cette "bataille administrative" entres banques, la prime d’Etat a enfin été versée et représente 1263 € et le coût total de l’intervention était donc de 5,61 € d’intérêts et un peu de temps perdu. La mensualité est donc d’environ 8 € et il est préférable de "laisser courir" le prêt jusqu’à échéance.

Je me suis volontairement abstenu d’indiquer les banques en question… Les 2 figurent au CAC40.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Pied de page des forums

Don Faites un don
Apprendre le bonheur