Shorter le CAC40 avec le tracker BX4 ?

Une bonne fois pour toute il faut faire la différence entre investir et spéculer.
L’investisseur a une valeur temps positive, le spéculateur une valeur temps négative.

Autant il me semble logique dans une optique d’investisseur prudent de prendre une partie de ses profits au vu de la hausse récente (meme si ca continue à monter on sera juste moins gagnant). Inutile d’avoir la moindre analyse c’est juste du money management.

Autant quand on s’amuse à jouer avec du levier (à la hausse comme à la baisse) le temps joue contre nous puisqu’on doit emprunter de l’argent à des taux assez élevés. Il faut donc un trés bon timing car avoir raison trop tot ou trop tard c’est avoir tord.

La bourse étant la résultante d’un tas de facteurs souvent divergeants faire cela à partir d’une analyse macro n’est pas une bonne idée. Bien sur on va nous montrer les exemple de personnes qui on beaucoup gagné à la baisse sur une analyse macro, mais on passe sous silence ceux beaucoup plus nombreux qui ont encore plus perdu. C’est juste un biais du survivant.

Le seul outil à la disposition du trader est la courbe qui est la résultante de tous les paramètres du marché. je ne dis pas l’analyse technique car n’importe qui raconte n’importe quoi sous couvert d’AT (la lecture d’un indice n’est pas celle d’une valeur, celle d’une big n’est pas celle d’une small).

Je ne suis pas un fan d’AT, mais on ne shorte pas un marché qui monte, c’est de la folie. Il faut acheter sur repli et couper ses positions si le seuil d’alerte se déclenche (tout l’art consiste à positionner ce seuil)

Pour les small caps je vous garantis que quand le cours stagne dans un canal vous pouvez attendre une rupture par le haut pour rentrer sur la position (voir mes posts sur Lanson et Picanol ou j’ai annoncé mes achats stops). Disons que c’est de l’investissement aidé d’un peu de spéculation.
Aucune magie ésotérique la dessous, juste des grosses mains qui rentrent sur des petites valeurs et des petits spéculateurs qui suivent. Au pire si on s’est trompé on a acheté de belles valeurs quelques pourcents trop haut, alors que celui qui aurait shorté à 3700 parce que la macro et noire et que Delamarche parle d’Or sont en slip.

Je ne comprends pas, pourquoi cet Etf ne serait pas éligible au PEA?
C’est un lyxor avec ISIN FR0010411884.

merci a tous pour vos remarques.

Je vais effectivement le garder encore quelques jours, semaines.

@Jeromelerviek il est elligible au PEA le BX4…

Comme j’ai lu sur le forum qu’une personne envisageait d’acheter du BX4, je m’étonne.

je viens de faire le test avec mon courtier, c’est bien possible  de placer un ordre d’achat de cet ETF.

Il y a bien un message qui vous prévient que cet interdit, mais cela ne va pas plus loin.

Bon j’ai retiré mon ordre avant l’ouverture;

On constate qu’il ne se passe pas la même chose dans ce cas par  exemple : vendre une action que vous avez au comptant et sur laquelle vous n’avez pas retiré votre ordre stop.

Dans ce cas mon courtier m’interdit de passer l’ordre.

Je vais prochainement l’appeler pour avoir des éclaircissements…

Suite à mon appel: voici la réponse orale de mon courtier.
Mon courtier:
"En tant que couverture des titres du cac 40 que vous avez c’est autorisé."
Ma réponse
"Pourtant j’ai pu positionner un ordre ce matin sur un PEA complètement liquide…"
Mon courtier:
"C’est à vous de vous responsabiliser Monsieur.. nous on ne fait aucun contrôle, c’est l’AMF qui en fait"

Dernière modification par lamante (26/03/2020 08h48)

Il faut lire jusqu’au bout :

AMF a écrit :

Finally, in the case a fund is to replicate, pursuant to its investment policy, the reverse return of an index whose basket includes one or more of the securities concerned, the increase of a net short position in relation to each of the securities concerned is not considered by the AMF as a breach of its Decision on the part of the fund’s manager.

Si vous pensez que tous les indicateurs sont au rouge le mieux à faire est sans doute de ne pas investir en bourse ou, si vous avez une capacité d’épargne, différer le moment où vous allez l’investir. Prendre une position spéculative est un jeu risqué, avez vous les compétences pour appréhender précisément les éléments qui influencent les marchés à court terme ? Il y a moins d’un an dans votre présentation vous admettiez un niveau de compétence faible. Pensez vous aujourd’hui avoir acquis le bagage nécessaire pour poser un diagnostic éclairé sur l’évolution à venir des marchés ? Si c’est le cas suivez votre instinct, l’avenir dira si vous avez vu juste.
Des risques sur les marchés il y en a et il y en aura toujours. Je n’ai jamais connu une époque où le consensus de marché était « allez y c’est open bar c’est sans danger »

N’oubliez pas que la notion de croissance est relative. On n’est pas obligé de croître par l’innovation et l’excellence, on peut aussi racheter ou détruire la concurrence ou extraire des marges plus élevées par la contrainte.

Côté industrie, la France reste la plus grande puissance militaire d’Europe. Vous pouvez donc creuser de ce côté là plutôt que les secteurs automobiles ou électronique grand public.

Côté techno, Sopra Steria m’intéresse beaucoup avec son aspect sécurité et capacité à décrocher de gros contrats européens. Thalès est aussi une boîte qui fait des choses intéressantes.

Total fait partie du club assez fermé des supermajors et investit dans pas mal de projets "verts" intéressants (notamment SAFT). Air Liquide est l’une des actions les plus aimées de ce forum et celui d’en face, même si personnellement je la trouve perpetuellement trop chère et m’intéresse plus à SOL Spa.

Dans le domaine médical, Sanofi est un géant compétitif avec les autres big pharma.

Pour le tourisme, Accor est un groupe diversifié…

Il y a de quoi faire, et je pense qu’en cas de troubles majeurs une bonne partie de ces grands groupes auraient probablement une durabilité plus certaine que celle de notre Vème République.

Après, je suis entièrement d’accord avec vous sur le fait que notre pauvre pays est bien mal géré mais ce n’est pas quelque chose de nouveau.

Dernière modification par doubletrouble (14/10/2020 12h49)

Bonjour,

Le BX4 est un produit difficile à manipuler…

- Il n’est pas adapté pour être conservé longtemps (phénomène de beta slipping, plus vous le gardez et plus perdez de l’argent juste à cause de sa mécanique interne -> voir par exemple ETF à éviter : Les ETF à effet de levier (LVC…) et Bear / Short (BX4 …) pour plus de détails)

- Si c’est pour jouer court terme, vous avez alors le problème habituel qu’il est très difficile d’avoir le bon timing.

Aigri, le 14/10/2020 a écrit :

wolfgang a écrit :

J’ai vu des entreprises françaises avant le COVID sans 1€ qui licenciaient par milliers et qui se retrouvent maintenant dans une position dominante avec des comptes bien garnis. Il faut les trouver et les cibler y compris sur le PEA-PME.

Sans vouloir vous amener à la délation je peux vous demander à quelles entreprises vous faites allusion ?

Car vous nous laissez sur notre faim…

Bonjour,

Alors suite à votre demande Aigri, je vous réponds 1 an plus tard avec tout le recul.

Parmi les sociétés ayant profité du COVID, on peut trouver :

Les sociétés immobilières :
Hexaom et l’immobilier en général : +61% cette année. Tout le pognon du français moyen en confinement "télétravail" est allé dans l’immobilier alors que les prix étaient déjà stratosphériques.

Les financières et les bancaires :
"Plus on est proche du pognon de la BCE , plus on s’empiffre." c’est le diction de Natixis. Ainsi sa valeur  a doublé et ils ont retiré leur action de la bourse… Autant garder tout le pognon pour soit qu’en faire profiter les autres. Alors que 1 an plus tôt ça aller demander du pognon au contribuable ou aux épargnants pour renflouer ses caisses.

Les géants qui détournent les aides :
Homair ou EUROPEAN CAMPING Group sont des valeurs qui ont maximisé leurs CA tout en bénéficiant des aides généreuses. Ils ont tellement de potentiel qu’ils sont maintenant non côtés.
Les 323.000 restaurants / restaurateurs français se sont empiffrés, les fraudes ont été massives. Ainsi ils ont demandé les aides de Février 2020 à Septembre 2021 alors qu’ils augmentaient leur CA pendant la pleine saison comme on a pu le voir sur la côté méditerranéenne par exemple. Une part là dedans était probablement le meilleur investissement à faire en 2020 et en 2021. Source : 323000 cas de fraudes - Le Figaro

- Les sociétés zombis :
Solocal : +23% en 5 jours. Alors que cette société aurai dû fermer il y a 2 ans.
Technicolor : +129% en 1 an. Alors que cette société aurai dû fermer il y a 14 ans.

- Les sociétés privilégiées :
Carrefour : +14% qui profite de sa position monopolistique avec son ouverture pendant la fermeture de ces concurrents.

- Les sociétés qui focus leur business sur le COVID :
Pfizer : +21% grâce à l’argent injecté.
Sanofi  : Stable alors qu’ils auraient dû s’effondrer avec des chiffres décevants hors COVID.

Ce sont des sociétés qui auraient dû rétrécir voir disparaitre avec la concurrence internationale ; mais grâce au COVID ; Ils sont encore là et bien plus puissant que début 2020. Le COVID a été une opportunité. Je me suis empifré chez Hexaom, Pfizer , Sanofi …

Mais bien entendu il y avait bien d’autres meilleures affaires a réaliser et ce forum en est la preuve avec des performances impressionnantes de certains portefeuilles.