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#1 29/12/2021 11h52

Membre (2012)
Réputation :   100  

Bonjour à tous

Je me suis posé la question suivante :

y’a-t-il un lien entre le cours du CAC40, celui du BX4 et le volume d’achat de celui-ci, le tout posé sous l’angle d’une prévision psychologique ?


A cette question, je me suis dit que le plus simple, à défaut d’avoir trouvé quelque chose sur le net à ce sujet, serait de visualiser les courbes.

Voici un essai :

Les cours d’ouverture de début 2016 à fin 2021 :
En orange : le CAC40
En bleu : le BX4
En rouge : les volumes



J’espérais naïvement trouver une corrélation entre les trois avec une différence légère mais significative permettant d’anticiper (ou de majorer statistiquement) une correction du CAC.

Alors effectivement :

-> des gens bien mieux informés, bien plus intelligents et ayant bien plus de moyens se sont déjà essayés sur ce sujet donc peu, voir aucune chance de trouver quelque chose qui leur aurait échappé.
-> D’un autre côté, mon regard n’est pas celui d’un autre, et 0,6 de probabilité plutôt que le 0,5 d’une loi normale me suffiraient, surtout sur des petits montants comme les miens.
-> Oui, ça pourrait ressembler à de l’analyse technique/graphique, mais la question n’est pas de savoir si 7155 est enfoncé, on pourrait retrouver 6843 car un italien a trouvé la spirale d’or un jour…

Bon, autant être clair, je ne trouve rien

mais c’est déjà utile de le constater (comme dit par un autre membre récemment, ça pourra éviter à quelqu’un d’autre de chercher inutilement).
-> Je constate que le volume de couverture n’est pas dépendant du montant de la baisse du CAC40 (on pourrait s’attendre à une corrélation plus forte), voir que certains points de couverture importants n’ont pas été en lien avec une baisse du CAC.
-> Les volumes d’achats sont particulièrement importants sur le BX4 ces temps-ci (entre le relèvement des taux et le niveau du CAC, rien de surprenant).

Sur la même période, j’ai aussi comparé avec le VIX mais le champ géographique n’est alors pas le même.

Je suis donc sur une impasse. Pourtant, toutes choses égales par ailleurs, les mouvements forts à la hausse comme à la baisse touchant l’ensemble des grandes entreprises du CAC40 tiennent plus de la psychologie des investisseurs liés à des événements externes, qu’aux événements eux-même, du moins à court-terme. Sauf si je me trompe aussi là dessus.

Voil, j’ai essayé, je n’ai pas trouvé grand chose. Et pourtant, un faisceau d’indice tend à montrer que le CAC40 pourrait baisser : je ne suis pas le seul à le penser, cf. les volumes sur le BX4, mais je ne vois pas comment pointer le/les déclencheurs ou trouver un lien plus précis.

Dommage, c’eut été une belle martingale. Ou du moins, une aide à la décision.

Et vous, des avis sur le sujet ?

Mots-clés : cac40, prévision, psychologie


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[+2]    #2 29/12/2021 13h40

Membre (2020)
Réputation :   33  

Vous cherchez une corrélation entre un trackers short qui pèse 200 millions et un indice qui représente 2500 milliards… vous faites fausse route!

Nombreux sont ceux qui se se sont brûlés les doigts avec ce Tracker. Si vous pensez vraiment que le marché va corriger, restez cash et ne vous faites pas trop de nœuds au cerveau.

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[+1]    #3 29/12/2021 14h44

Membre (2010)
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Autant shorter le CAC avec un des etfs d’amundi, Lyxor ou autres… plus simple si votre courtier le permet.
Personne ne sait si on est au top ou pas … donc si vous croyez que le CAC risque de baisser bientôt … vendez une petite position de CAC ( Lyxor) que vous pouvez renforcer au cas ou …
Je ne vois rien d’interessant au BX4 - mais quelqu’un d’autre saura probablement offrir une autre alternative

Le plus haut jamais a été 70.77 ce matin
Lyxor CAC 40 (DR) UCITS ETF - Dist - EUR, Cours Tracker CAC, Cotation Bourse Euronext Paris - Boursorama

Dernière modification par sissi (29/12/2021 14h59)

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[+2]    #4 29/12/2021 21h25

Membre (2011)
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Réputation :   452  

Concernant le BX4 , 2 remarques et un avis personnel (très clivant ….)

- BX4 est un produit comme la finance sait les inventer : éligible PEA, en levier, en short …. L’ingénierie financière est ainsi, sans limite, arrose beaucoup de monde, et ca passe …..

- BX4 : produit dont le calcul est propriétaire et soumis au beta slippage. Pour faire simple, avoir du BX4 en portaf, cela revient à avoir "un actif" qui perd de la valeur tous les soirs (au profit de l’émetteur), un peu comme un titre qui détacherait un petit dividende tous les soirs, mais qui n’irait pas dans la poche du détenteur "de l’actif".

Mon avis sur le BX4 : produit structuré attrape gogos, qui fait croire que l’on peut se couvrir avec ce genre de produit. Produit grand public, dédié aux particuliers (au PEA). A mon humble avis, mieux vaut oublier cette mer…. et travailler le drawdown en low beta ….

Bon topo sur les ETF à levier (encore une belle invention qui enrichit … on se demande qui ? )
FUIR LES ETF A LEVIER

Quand on y pense, autoriser le BX4 en PEA, cela en dit long sur les autorités fiscales et de régulation .. la soupe est bonne visiblement …

A l’inverse, on ne peut plus détenir Rolls-Royce Holdings en PEA depuis le Brexit…..
Le monde est bizarre parfois, ou alors c’est moi ….

Dernière modification par srv (29/12/2021 22h34)


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#5 30/12/2021 10h26

Membre (2015)
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Réputation :   212  

À vrai dire, quand les marchés dévissent, ainsi que j’ai pu l’expérimenter, le BX4, étonnamment devient souvent interdit à l’achat.
Donc effectivement ce ne sont pas des produits destinés à gagner de l’argent.
Pour gagner avec du BX4 il faut clairement faire du trading et non pas de l’investissement.

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