PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 22/03/2013 09h53

Membre (2011)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   234  

Bonjour,

J’ouvre ce fil car la législation évoluant il peut être intéressant de se tenir informé des dernières idées de notre cher gouvernement.

Ce matin sur BFM TV, Duflot face à Bourdin.

J’en retiens 2 idées :

- les locaux commerciaux transformés en logement ne seront plus obligés de payer la taxe parking s’il y a un arrêt de bus à proximité
- les loyers seront encadrés (c’est pas nouveau hélas, espérons qu’ils épargnent les meublés sinon ça fera très mal sur Paris) Les loyers seront fixés suite à une période d’observation (ca devrait arriver en 2014)

Mots-clés : duflot loi immobilier


Left the Rat Race in 2013

Hors ligne Hors ligne

 

#2 22/03/2013 10h41

Membre (2011)
Réputation :   18  

Une idée  administrative mirobolante de plus :

Si l on veut résoudre le problème du logement  , il faut plutôt légiférer rapidement pour permettre  aux propriétaires d avoir un intérêt à louer leurs logements vides -
Il me semble qu on parle en centaines de mille
C est à dire  donner  la possibilité aux propriétaires de récupérer leur   bien , conformément à la loi , et non  pas devoir  faire face à des procédures dilatoires  injustifiées  -

Pour ce qui concerne la transformation des locaux commerciaux , si les premières conditions à résoudre   sont le sort réservé aux parkings, l encadrement des loyers , et les problèmes fiscaux liés aux statuts des meublés etc ,
Dans dix ans on n aura pas encore donner le premier coup de pioche

Dernière modification par Swx (22/03/2013 10h53)

Hors ligne Hors ligne

 

#3 22/03/2013 12h04

Membre (2011)
Réputation :   81  

Je viens de voir cela ce matin aussi, pour le changement de destination, pas de soucis pour moi, mais voilà qu’elle nous remet une couche sur l’encadrement du loyer….j’en reviens pas que sous son masque écolo se cache une pure communiste comme jamais aucun ministre n’a osé être concernant le secteur de l’immobilier.

Pire encore, quand on lit entre deux lignes ce qui nous attend dans la réforme du statut des meublés, je crois qu’on va pleurer trés sévèrement. Allez patience et courage…déjà l’an prochain on aura à nouveau notre mot à dire.

Dernière modification par BorderLine (22/03/2013 12h04)

Hors ligne Hors ligne

 

#4 29/03/2013 16h16

Membre (2013)
Réputation :   2  

Madame Duflot veut généraliser l’encadrement des loyers à toutes les villes de plus de 50.000 habitants à partir de 2014 !

Qu’en pensez vous ?

Hors ligne Hors ligne

 

#5 29/03/2013 16h31

Membre (2011)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   175  

Stratégie optimale = Louer en France, acheter aux US (directement ou indirectement)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #6 29/03/2013 16h39

Banni
Réputation :   58  

Excellente idée. Il faut taxer tout ce qui n’est pas délocalisable et aider ou tout au moins ne pas désavantager ce qui est soumis à la compétition internationale.

De façon plus générale il y’a eu depuis 10 ans une honteuse spéculation sur un bien vital qu’est le logement. Il serait donc légitime de mettre fin à cette spéculation en taxant lourdement ce qui n’est pas un produit d’investissement mais un besoin élémentaire.

Enfin c’est une mesure générationnelle les bailleurs étant majoritairement plus agés que les locataires.

Hors ligne Hors ligne

 

#7 29/03/2013 17h23

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Bientôt elle mettra en place la taxation de la plus-value sur les résidences principales, histoire de freiner encore plus la spéculation immobilière…

Hors ligne Hors ligne

 

#8 30/03/2013 16h48

Membre (2011)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   234  

Alexis92 a écrit :

Excellente idée. Il faut taxer tout ce qui n’est pas délocalisable

Vous êtes sérieux ou c’est le 1er avril?


Left the Rat Race in 2013

Hors ligne Hors ligne

 

#9 30/03/2013 18h41

Membre (2011)
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   514  

Alexis92 a écrit :

Excellente idée. Il faut taxer tout ce qui n’est pas délocalisable et aider ou tout au moins ne pas désavantager ce qui est soumis à la compétition internationale.

De façon plus générale il y’a eu depuis 10 ans une honteuse spéculation sur un bien vital qu’est le logement. Il serait donc légitime de mettre fin à cette spéculation en taxant lourdement ce qui n’est pas un produit d’investissement mais un besoin élémentaire.

Enfin c’est une mesure générationnelle les bailleurs étant majoritairement plus agés que les locataires.

Je vais vous expliquer comment les choses fonctionnent , vous êtes surement jeunes pour tenir ce discours.
Nous savons tous que le système de retraite prend l’eau de toutes parts par la volonté de certains mais contentons nous du discours officiel.
Le système de retraite ne pourra pas subvenir aux retraites dans 20 ou 30 ans et d’ici là il se sera passé beaucoup de choses …..

Ce que je voit dans l’investissement immobilier , c’est une forme de retraite , un investissement durant sa vie pour bénéficier de revenus lorsque l’on avance en age.

Ce que je vois dans l’investissement immobilier , c’est de donner la possibilité à des jeunes de se loger , ne me dites pas que les loyers sont chers car il y a depuis 30 ans des allocations logements et différentes aides.

Un jeune qui débute ne peux pas se payer un logement que ce soit aujourd’hui ou il y a 20 ans.

Un jeune qui débute à besoin d’un petit logement puis la famille s’agrandissant il doit prendre un logement plus grand et petit à petit il se constitue une épargne pour pouvoir acheter.

Une fois qu’il est marié , qu’il a acheté son domicile , qu’il a des enfants et la trentaine bien passé alors il pense lui aussi à son avenir pour plus tard , pour ses enfants et il envisage d’acheter un bien locatif pour disposer de revenus complémentaires à sa retraite.

Un jour vous serez probablement dans cette situation se ce n’est pas déjà le cas.

En achetant un bien locatif au début , il achète un petit bien qu’il rénove , ce bien pourra aussi servir de financement pour les études des enfants plus tard.

Est-ce normal de vouloir tout taxer ?
Pourquoi tout taxer ?
Pourquoi notre dette explose ?

Posez vous les bonnes questions plutôt qu’exprimer une forme de rejet d’une autre génération .
Construisez vous , investissez , n’ayez pas peur de donner de votre temps et vous serez fier de ce que vous avez fait , ne pensez pas que vous prenez de l’argent aux autres mais au contraire vous leur donnez la possibilité de se loger en attendant d’acheter.

Mes convictions politiques ont été soulagées en 2012 lors du changement de présidence mais je trouve que les l’espoir porté par une attente de changement est de plus en plus déçu par une continuité.

Est-ce l’Europe qui nous protège ou au contraire qui nous nivelle économiquement vers le bas , beaucoup de questions et de suppositions me taraudent mais une chose est sûr je n’envie pas , ni ne dénigre ce que certains ont fait par leur travail par contre j’exècre ce que d’autres acquièrent par des opérations financières conduisant à plus de chômage et misère.

Une dernière chose , un bailleur arrive à se constituer un patrimoine sans trop payer d’impôt mais lorsque ses emprunts sont remboursés il est assujetti à la fiscalité qui vient dans une moindre mesure remplacer le montant des remboursements mais laissant au bailleur alors des revenus locatifs sur lesquels il peux s’appuyer pour sa retraite.

N’oublions pas que les bailleurs investissent en prenant des risques , que fait l’état en terme de logement ?
Je préférerais 100 fois que l’état investisse dans du locatif plutôt que de se défaussés sur le privé par les lois Robien ,Scellier , Duflot , l’état jouerai un meilleur rôle de régulation des loyers mais voyez vous dans ces logements sociaux géré par l’état il y a des magouilles politiques de financement etc ….

Ce monde n’est pas très beau mais ne nous trompons pas d’adversaire.

Philippe


Localisation 74 Montagne , Randonnée , VTT

Hors ligne Hors ligne

 

#10 30/03/2013 19h27

Membre (2012)
Réputation :   75  

Philippe30 a écrit :

Alexis92 a écrit :

Excellente idée. Il faut taxer tout ce qui n’est pas délocalisable et aider ou tout au moins ne pas désavantager ce qui est soumis à la compétition internationale.

De façon plus générale il y’a eu depuis 10 ans une honteuse spéculation sur un bien vital qu’est le logement. Il serait donc légitime de mettre fin à cette spéculation en taxant lourdement ce qui n’est pas un produit d’investissement mais un besoin élémentaire.

Enfin c’est une mesure générationnelle les bailleurs étant majoritairement plus agés que les locataires.

Je vais vous expliquer comment les choses fonctionnent , vous êtes surement jeunes pour tenir ce discours.

Ce que je vois dans l’investissement immobilier , c’est de donner la possibilité à des jeunes de se loger , ne me dites pas que les loyers sont chers car il y a depuis 30 ans des allocations logements et différentes aides.

Un jeune qui débute ne peux pas se payer un logement que ce soit aujourd’hui ou il y a 20 ans.

Philippe

Je suis étonné par la première remarque et ne suis pas d’accord avec la seconde.

Tout le monde n’a pas droit aux aides au logement, loin de là. Et votre remarque laisse supposer que ces aides ont un impact à la hausse sur le prix des loyers.

Et je pense qu’il était plus facile, il y a 20 ans, pour un jeune de se payer un logement.

Hors ligne Hors ligne

 

#11 31/03/2013 01h02

Membre (2012)
Réputation :   229  

Philippe30 a écrit :

Alexis92 a écrit :

Excellente idée. Il faut taxer tout ce qui n’est pas délocalisable et aider ou tout au moins ne pas désavantager ce qui est soumis à la compétition internationale.

De façon plus générale il y’a eu depuis 10 ans une honteuse spéculation sur un bien vital qu’est le logement. Il serait donc légitime de mettre fin à cette spéculation en taxant lourdement ce qui n’est pas un produit d’investissement mais un besoin élémentaire.

Enfin c’est une mesure générationnelle les bailleurs étant majoritairement plus agés que les locataires.

Je vais vous expliquer comment les choses fonctionnent , vous êtes surement jeunes pour tenir ce discours.
Nous savons tous que le système de retraite prend l’eau de toutes parts par la volonté de certains mais contentons nous du discours officiel.
Le système de retraite ne pourra pas subvenir aux retraites dans 20 ou 30 ans et d’ici là il se sera passé beaucoup de choses …..

Ce que je voit dans l’investissement immobilier , c’est une forme de retraite , un investissement durant sa vie pour bénéficier de revenus lorsque l’on avance en age.

Ce que je vois dans l’investissement immobilier , c’est de donner la possibilité à des jeunes de se loger , ne me dites pas que les loyers sont chers car il y a depuis 30 ans des allocations logements et différentes aides.

Un jeune qui débute ne peux pas se payer un logement que ce soit aujourd’hui ou il y a 20 ans.

Un jeune qui débute à besoin d’un petit logement puis la famille s’agrandissant il doit prendre un logement plus grand et petit à petit il se constitue une épargne pour pouvoir acheter.

Une fois qu’il est marié , qu’il a acheté son domicile , qu’il a des enfants et la trentaine bien passé alors il pense lui aussi à son avenir pour plus tard , pour ses enfants et il envisage d’acheter un bien locatif pour disposer de revenus complémentaires à sa retraite.

Un jour vous serez probablement dans cette situation se ce n’est pas déjà le cas.

En achetant un bien locatif au début , il achète un petit bien qu’il rénove , ce bien pourra aussi servir de financement pour les études des enfants plus tard.

Est-ce normal de vouloir tout taxer ?
Pourquoi tout taxer ?
Pourquoi notre dette explose ?

Posez vous les bonnes questions plutôt qu’exprimer une forme de rejet d’une autre génération .
Construisez vous , investissez , n’ayez pas peur de donner de votre temps et vous serez fier de ce que vous avez fait , ne pensez pas que vous prenez de l’argent aux autres mais au contraire vous leur donnez la possibilité de se loger en attendant d’acheter.

Mes convictions politiques ont été soulagées en 2012 lors du changement de présidence mais je trouve que les l’espoir porté par une attente de changement est de plus en plus déçu par une continuité.

Est-ce l’Europe qui nous protège ou au contraire qui nous nivelle économiquement vers le bas , beaucoup de questions et de suppositions me taraudent mais une chose est sûr je n’envie pas , ni ne dénigre ce que certains ont fait par leur travail par contre j’exècre ce que d’autres acquièrent par des opérations financières conduisant à plus de chômage et misère.

Une dernière chose , un bailleur arrive à se constituer un patrimoine sans trop payer d’impôt mais lorsque ses emprunts sont remboursés il est assujetti à la fiscalité qui vient dans une moindre mesure remplacer le montant des remboursements mais laissant au bailleur alors des revenus locatifs sur lesquels il peux s’appuyer pour sa retraite.

N’oublions pas que les bailleurs investissent en prenant des risques , que fait l’état en terme de logement ?
Je préférerais 100 fois que l’état investisse dans du locatif plutôt que de se défaussés sur le privé par les lois Robien ,Scellier , Duflot , l’état jouerai un meilleur rôle de régulation des loyers mais voyez vous dans ces logements sociaux géré par l’état il y a des magouilles politiques de financement etc ….

Ce monde n’est pas très beau mais ne nous trompons pas d’adversaire.

Philippe

Bonjour,

Helas je crains que sur ce point vous n’ayez tort, un logement en ratio salaire/prix est bien plus cher aujourdh´hui qu’avant, et ce meme avec des taux bas. De nombreuses etudes le prouvent…

Ce qui me derange dans votre propos c’est que vous dites qu’il ne faut pas etre severe avec les proprietaires parcequ’ils pemerttent aux jeunes de se loger en leur louant un logement et que toute facon un jeune ne peut pas se payer un appartement… Je ne sais pas comment les "jeunes" de ce forum pourraient l’interpreter.

Cordialement,

Hors ligne Hors ligne

 

#12 31/03/2013 20h12

Membre (2011)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   234  

Merci de rester dans le thème du post, à savoir les dernières news sur la législation et son évolution probable.

Les débats vieux bailleurs pétés de thunes contre jeune locataires désespérés peuvent se poursuivre sur un autre fils de discussion car sinon le forum sera illisible. A chaque post on aura la même rengaine, les mêmes arguments etc etc…

Pour revenir sur la taxation de la RP, il me semble évident que ca va arriver un jour prochain, avec effet immédiat voire rétroactif sur 3 mois histoire de bien nous enfumer comme d’hab. Qu’en pensez vous?


Left the Rat Race in 2013

Hors ligne Hors ligne

 

#13 01/04/2013 11h03

Membre (2011)
Réputation :   81  

Je suis d’accord c’est la toute derniére solution pour bloquer le marché.

Cela me ferait bien chié, mais cela me semble pas improbable. Cela dit, je pense qu’il y aura une levée de bouclier, car de nombreuses professions en dépendent.

Comptez sur moi pour être dans la rue wink

HS: A Montpellier, plein centre, 40m² propre et rénover normalement, tous les 5-6 ans, loyer à 600 euros, APL 200 euros voire plus, reste 400 à payer voire moins…non c’est pas cher. Aprés que les prix à l’achat aient augmentés ma foi…c’est un autre débat.

Dernière modification par BorderLine (01/04/2013 11h04)

Hors ligne Hors ligne

 

#14 01/04/2013 12h53

Membre (2012)
Réputation :   229  

ZX-6R a écrit :

Merci de rester dans le thème du post, à savoir les dernières news sur la législation et son évolution probable.

Les débats vieux bailleurs pétés de thunes contre jeune locataires désespérés peuvent se poursuivre sur un autre fils de discussion car sinon le forum sera illisible. A chaque post on aura la même rengaine, les mêmes arguments etc etc…

Pour revenir sur la taxation de la RP, il me semble évident que ca va arriver un jour prochain, avec effet immédiat voire rétroactif sur 3 mois histoire de bien nous enfumer comme d’hab. Qu’en pensez vous?

Je pense hélas qu’avec ce gouvernement tout est possible, l’immobilier étant la seule chose non délocalisable (en opposition aux actions, obligations, jobs, personnes, AV etc…) je ne vois pas comment cela pourrait ne pas arriver.

Je pense qu’avant d’en arriver à cet extrême, en toute logique, on pourrait avoir une suppression des avantages d’amortissement du bien meublé. C’est une quasi niche fiscale car cela permet de louer un bien sans être imposable pendant quasiment 10 ans+.

Ce qui est dommage c’est qu’on en arriverait la pour combler un déficit auquel les aides au logement ont contribué pendant de nombreuses années (APL, PTZ, Scellier, Robien, Duflot, etc…)

Hors ligne Hors ligne

 

#15 13/07/2013 10h42

Membre (2013)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

Voici un article pour en rire de ce projet de loi Duflot préfère-t-elle baisser les loyers des riches au détriment des locataires pauvres? - 15 juillet 2013 - Challenges.fr Il y a un moment mieux vaut prendre ça avec humour… A mon avis c’est tellement raté la cohérence entre l’effet recherché et l’effet potentiellement obtenu, que la loi ne pourra voir le jour ainsi (amendements ou rejet par le parlement).


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#16 13/07/2013 13h55

Membre (2013)
Réputation :   1  

Bonjour,

Moi, j’avais pensé au dispositif SOLIBAIL pour être tranquille et me tenir loin de la législation et son évolution. Mais depuis que l’association à qui je loue un logement (APIL 92) est en cessation de paiement dans le cadre de SOLIBAIL, je n’y comprend plus rien.

Le site en ligne de SOLIBAIL n’en parle même pas ! Je ne reçois plus les loyers de l’association alors que c’était justement pour éviter ce genre de problème que je faisais confiance à SOLIBAIL.

Désolé si mon message est un peu HS, mais je lisais le forum et en même temps j’ai cette histoire avec l’APIL 92 qui me trotte dans la tête.

Hors ligne Hors ligne

 

#17 14/07/2013 22h10

Membre (2011)
Réputation :   27  

Un point de détail pour lequel je n’arrive pas à trouver la réponse. A partir de quelle date les frais d’agence seront - ils à la charge du propriétaire ?

J’ai seulement trouvé ça :
Loi Duflot frais agence - La loi Duflot sur les frais d’agence et syndic

et donc une info imprécise : "Ce projet de loi sera étudié à la fin du mois de juin pour une mise en application dès cet été."

Merci de toute aide.


Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave…   Friedrich Nietzsche.

Hors ligne Hors ligne

 

#18 14/07/2013 22h25

Membre (2013)
Réputation :   17  

Ce n est qu un projet pour le moment pas encore voté smile


« If you don’t make mistakes, you’re not working on hard enough problems. And that’s a big mistake.” Frank Wilczek

Hors ligne Hors ligne

 

#19 15/07/2013 13h22

Membre (2012)
Réputation :   1  

J’ai entendu que l’encadrement des loyers touchent également les meublés…
Je suis à la fin de mon chantier, soit je loue comme c’est prévu soit je le vends pour prendre ma plus value.

Qu’en pensez vous ?

Hors ligne Hors ligne

 

#20 15/07/2013 15h03

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   78  

Bonjour,

je ne résiste pas à partager cet article sur le Fond d’Aide à la Rénovation Thermique des logements (FART).

Avec un nom pareil, c’est obligé de faire pchiitt…

Dernière modification par Pruls (15/07/2013 15h11)


Parrainage Direct Énergie: 101 208 555

Hors ligne Hors ligne

 

#21 15/07/2013 15h07

Membre (2012)
Réputation :   1  

Merci Pruls pour le partage du lien …
Par contre, toutes demandes de subvention doivent être faites avant le début de chantier apparemment…

Hors ligne Hors ligne

 

#22 15/07/2013 15h15

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   78  

backsync a écrit :

Merci Pruls pour le partage du lien …
Par contre, toutes demandes de subvention doivent être faites avant le début de chantier apparemment…

Par habitude des dossiers de financement, ne pas hésiter à poser la question auprès des interlocuteurs locaux.


Parrainage Direct Énergie: 101 208 555

Hors ligne Hors ligne

 

#23 15/07/2013 15h28

Membre (2012)
Réputation :   1  

Vous parliez de l’anah locale ?

Hors ligne Hors ligne

 

#24 15/07/2013 15h47

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   78  

J’ai plus l’habitude de travailler avec la DDT, mais via des formations nationales, j’ai constaté que l’application des règles souffrait d’interprétations locales.

Donc ne pas hésiter à déposer un dossier, même si à priori il est hors délais. Pour peu que vous tombiez sur des personnes qui sont passées à côté la date limite que vous vous avez vu…

Par ailleurs, dans certains cas, une demande de prorogation peut modifier une date limite (mais pas dans ce cas).

En fait, il peut exister une marge de négociation avec les administrations.


Parrainage Direct Énergie: 101 208 555

Hors ligne Hors ligne

 

#25 15/07/2013 15h56

Membre (2012)
Réputation :   1  

Merci pour vos renseignements.

Je vais contacter l’anah de paris pour mon cas et vous tiens au courant.

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums