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Discussions courtoises et réfléchies, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir et atteindre l’indépendance financière

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#1 25/09/2011 18h10

Membre (2011)
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Bonjour,

Je serais potentiellement intéressé pour un investissement dans les fonds Carmignac.
J’ai souvent entendu des choses positives sur ces fonds et de plus ils ont très bien résisté durant la crise de cet été et jusqu’à aujourd’hui !
Que pensez vous de Carmignac ? Lequel des ses fonds vous parait ls plus judicieux en ce moment ?

Merci

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#2 25/09/2011 20h12

Membre (2010)
Réputation :   27  

INTP

j’en pense que les courbes ressemblent à peu à celles de Maddoff
mais il n’empêche que j’en ai dans mes av (patrimoine et investissement latitude)

comme toujours éviter de mettre tous vos oeufs dans le meme panier !

vous trouverez autant d’admirateurs que de détracteurs …


Apprenez à fabriquer vos propres meubles … même si vous avez 2 mains gauches !

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#3 26/09/2011 08h00

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INTJ

gimli a écrit :

j’en pense que les courbes ressemblent à peu à celles de Madoff

Pitié, pas vous. Ne comparez pas Carmignac à Maddof, c’est n’importe quoi. :’-(

@Dadou36
Nous avions un peu enterré Carmignac Patrimoine dans cette file :
Carmignac Patrimoine : votre avis sur Carmignac Patrimoine ?
Pensant que ce fonds qui est le vaisseau amiral de la maison était devenu trop gros pour permettre d’être bien géré.

Mais l’équipe Carmignac a encore vu juste cet été et fait taire toutes les critiques.

Comme le dit Gimli, assurez-vous juste de respecter quelques règles prudentiels :
Par exemple, pas plus de 10% de votre patrimoine sur une maison de gestion et pas plus de 5% sur un seul fonds.

Quand aux fonds à choisir, il dépend de votre allocation d’actifs stratégique. Voir aussi l’allocation préconisez dans mon livre.

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#4 08/12/2011 10h34

Membre (2010)
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Une question de novice : Si on prend carmignac patrimoine A par exemple, quel est le lien entre le fond éligible via l’Ass Vie et CARMIGNAC PATRIM.A qu’on peut acheter sur son CTO via broker. Quel est le degré de superposition des 2 produits ? 100%

Merci

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#5 08/12/2011 10h41

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INTJ

C’est exactement la même chose sauf que :
- via votre Assurance Vie, l’assureur vous prendre généralement 0,8% de frais supplémentaire dans le cadre des frais de gestion sur Unité de compte
- sur votre CTO, vous aurez juste d’éventuels droits de garde mais serez imposé à 30% sur vos +Value au moment de la vente

Franchement préférez le cadre de l’AV si un fonds est dispo dedans.

Les différences sont entre Carmignac Patrimoine A et Carmignac Patrimoine E, où la structure de frais est légèrement différente.

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#6 13/01/2014 08h42

Membre (2010)
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Les Echos a écrit :

La société vient de remplacer une de ses équipes de gestion.
Les quatre trentenaires ont été recrutés auprès de SAC Capital.


Laurent Ducoin et l’équipe limogée étaient arrivés seulement en 2011. - Photo BloombergLa réaction a été rapide. Le jour même où Carmignac Gestion a annoncé le recrutement d’une nouvelle équipe pour gérer ses fonds investis sur les actions européennes (soit 1,6 milliard d’euros d’actifs sur 55 milliards), Morningstar a mis sous surveillance la notation « neutre » de ses fonds Carmignac Grande Europe et Carmignac Euro-Entrepreneurs. « La mise sous surveillance de la notation est automatique lorsque le gérant d’un fonds change, note Thomas Lancereau, directeur de l’analyse des fonds chez Morningstar France. Toutefois, il y a ici une instabilité inquiétante des équipes, car c’est la deuxième fois en trois ans qu’un tel événement se produit. »

Le groupe français est allé chercher à Londres quatre trentenaires, dont Muhammed Yesilhark, au sein de la succursale du « hedge fund » (gérant alternatif) américain SAC Capital pour remplacer Laurent Ducoin et son équipe, arrivés seulement en 2011. Le départ de ces derniers s’est fait de façon brutale.

Installés dans la succursale londonienne
« Nous avions constaté notre difficulté depuis un certain temps à créer la même reconnaissance dans les actions européennes que dans les actions émergentes, globales, l’obligataire ou la gestion du risque », explique Didier Saint-Georges, membre du comité d’investissement de Carmignac Gestion. Un constat approuvé par Morningstar, notamment sur Carmignac Grande Europe. « Ses performances sont médiocres, dit Thomas Lancereau. Sur trois ans, il se classe dans le 95e percentile de sa catégorie. Cela signifie que 95 % des fonds ont fait mieux que lui. » Une situation qui, on peut le comprendre, a déçu le fondateur et gérant star Edouard Carmignac, qui a bâti sa réputation sur la surperformance régulière de ses fonds par rapport à ses pairs.

« Nous avons discuté et trouvé un accord à l’amiable avec Laurent Ducoin et son équipe : nous nous sommes séparés en bons termes », assure Didier Saint-Georges, qui ajoute qu’il était « important » de prendre des gens qui ont « l’habitude de communiquer ensemble ». Les nouveaux venus seront directement installés dans la succursale londonienne du groupe, placée sous la houlette de la fille d’Edouard Carmignac, Maxime Carmignac. Le choix de faire venir des gens de SAC Capital, société impliquée aux Etats-Unis dans des procédures pour délits d’initié, est en tout cas osé. « Dans ces circonstances, SAC Capital a dû réduire ses activités et, notamment, fermer son bureau londonien, (SAC Global Investors), qui n’a à aucun moment été mis en cause dans ces procédures », veut rassurer Didier Saint Georges.

Réjane Reibaud

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#7 15/01/2014 20h10

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Carmignac Investissement : actions majoritaires mais bonne gestion diversifiée sur le long terme (les obligations peuvent monter à 40 pour cent maxi,  si besoin). C’est mon préféré chez eux. Mais les performances passées…

Carmignac Patrimoine est investi à 50 pour cent minimum en obligations en permanence. Les taux auront tendance à monter dans les mois qui viennent, et donc les performances à plafonner.

Pour l’Europe ils ont l’air de déléguer, attendons de voir les performances.

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#8 15/01/2014 20h37

Membre (2012)
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Pour des besoins différents, mes préférés sont CARMIGNAC INVESTISSEMENT, EMERGENT, PATRIMOINE ET SECURITE.

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#9 20/01/2014 18h40

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Vous pouvez comparer les différents fonds carmignac à partir de cette page: CARMIGNAC GESTION
Il suffit de cocher les différents fonds qui vous intéresse et de cliquer sur l’icon comparer qui apparaît en bas de page.
A titre d’exemple, voici  la comparaison de carmignac investissement, emergent, patrimoine et sécurité.

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#10 07/11/2018 14h58

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Le Monde a écrit :

Le Parquet national financier a ouvert une enquête préliminaire contre la société, l’un des leaders européens du secteur.

Source : Le gérant d’actifs Carmignac Gestion soupçonné de fraude fiscale


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

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#11 09/12/2018 12h53

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Les résultats 2018 semblent décevants sad

Carmignac Patrimoine : la star déchue des fonds patrimoniaux

Carmignac Patrimoine a perdu 8,8% depuis le début de l’année au 26 octobre, alors que son indice de référence (composé de 50% d’actions internationales et 50% d’obligations) progresse sur la même période de 0,90%.

Carmignac en difficulté : vos avoirs sont-ils en danger ? | Le Revenu

au 7 novembre 2018, Carmignac Patrimoine, qui vise à faire mieux qu’un fonds en euros de l’assurance vie, et à protéger le capital en le valorisant modérément, perd 9,3% depuis le début de l’année et 6% sur trois ans.

À la même date, l’autre support que co-gérait Edouard Carmignac, le fonds d’actions internationales Carmignac Investissements, cède, lui, 5,6% depuis le début de l’année et 1% sur trois ans.

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#12 09/12/2018 17h12

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INTJ

ZeBonder a écrit :

Les résultats 2018 semblent décevants sad

Sûrement pas pour la société de gestion Carmignac : le fonds Carmignac Patrimoine, c’est encore 15 Md€ d’actifs sous gestion, avec des frais de gestion fixe de 1,5% ; soit 233 M€ de frais de gestion annuel.

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#13 09/12/2018 20h58

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Il faut savoir que Carmginac est en perte de vitesse depuis plusieurs années maintenant… les perfs sont en effet décevantes.

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#14 15/12/2018 15h46

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Une alternative à Carmignac sortirait un peu du lot sur ces dernières années (profitant de cette perte de vitesse) ?

C’est pour une assurance vie ne proposant malheureusement pas de trackers…

JMF

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#15 30/06/2019 09h15

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Michel a écrit :

Le Monde a écrit :

Le Parquet national financier a ouvert une enquête préliminaire contre la société, l’un des leaders européens du secteur.

Source : Le gérant d’actifs Carmignac Gestion soupçonné de fraude fiscale

Visiblement, Carmignac a négocié un accord avec le PNF :
Carmignac va payer 30 millions d’euros contre l’abandon des poursuites pour fraudes fiscales (Le Monde)

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