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Forums des investisseurs heureux

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#1 29/07/2011 09h46 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

La discussion que je me permets d’ouvrir ici est dans la continuité de ma présentation.

Voici un résumé de ma situation : 21 ans, étudiant pour encore 2 ans (bac +6), capital d’environ 11k€, capacité d’épargne d’environ 50-100€ par mois pour les 2 ans à venir.

Mon projet est alors le suivant : placer 2k€ en bourse pour débuter. Au travers de mes recherches, j’ai pu trouver qu’il s’agissait d’un ordre de montant en-dessous duquel il était difficile de démarrer correctement.
J’aurai également pour intention de consacrer une partie de ce que je peux épargner pour un investissement régulier en bourse. J’ai ainsi pu voir un post récent de Kiceca sur un autre topic :

Kiceca a écrit :

« Investir tous les mois les 50 € via un plan d’épargne boursière que vous pourriez affecter à l’achat de part de sicav investi sur le CAC40 ou sur des valeurs européennes. Cet argent est ainsi immédiatement exposé au marché actions. Cela permet d’augmenter votre portefeuille et une fois que vous aurez une somme significative vous pourrez toujours vendre vos parts pour vous constituer une nouvelle ligne d’action et mieux diversifier votre portefeuille. »

Je ne cherche pas à placer en bourse de l’argent que j’aurai besoin de retirer rapidement ; je compte me placer sur une politique de moyen/long-terme.

Le problème qui se pose alors à moi est évident : sur quels produits investir ? J’entends par produits : actions, obligations, OPCVM. Je ne pense pas qu’il soit utile que je me penche sur des produits plus complexes pour le moment.
J’ai pu trouver un grand nombre de discussions très intéressantes sur les allocations d’actifs, la diversification, etc. Mais les personnes concernées ont des capacités d’investissements qui ne sont pas vraiment du même ordre de grandeur que les miennes… Je me pose d’ailleurs parfois la question de savoir si le budget que je compte y consacrer pour l’instant est réellement suffisant.

Mon capital ne me permet donc pas une diversification importante, ou alors les frais de courtage seraient trop élevés pour avoir un grand nombre de lignes.
Avant même de rechercher sur quelles valeurs précises je voudrais me positionner, il faut donc que je fasse ce premier choix des produits.

Mes questions seraient donc finalement les suivantes :

1)    Mes objectifs sont-ils assez précis pour le moment ?

2)    La somme que je compte investir vous semble-t-elle appropriée compte-tenu de ma situation ?

3)    Avec quels produits (encore une fois sans parler de valeurs précises) serait-il le plus judicieux que je démarre mon portefeuille ?

4)    Quel nombre de lignes serait-il sensé d’avoir pour ce premier portefeuille, avec un tel budget ?

Voici ce que j’aurais eu tendance à proposer : (répartition égale du budget entre chaque ligne)
-    2 lignes d’obligations (trackers obligataires, OPCVM)
-    2 lignes d’actions en ouvrant un PEA pour prendre date
Les obligations apporteraient une certaine sécurité pour mes premiers pas, mais il y a moins de diversification pour les actions.

Merci d’avance pour vos conseils précieux !

Dernière modification par JG (29/07/2011 10h03)

Mots-clés : débuter en bourse

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#2 29/07/2011 10h12 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   69 

Bonjour, en cherchant dans les profondeurs du forum, vous trouverez des topics dédiés à vos questions.
bon courage !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#3 29/07/2011 10h17 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Kiceca
Invité

JG a écrit :

1)    Mes objectifs sont-ils assez précis pour le moment ?

Pas vraiment.

JG a écrit :

2)    La somme que je compte investir vous semble-t-elle appropriée compte-tenu de ma situation ?

Vous êtes encore jeune et lorsque vous allez vous installer vous allez avoir des frais. Vu le montant de votre total de votre épargne, il me semble pas vraiment judicieux d’investir 2 k€ en bourse.

JG a écrit :

3)    Avec quels produits (encore une fois sans parler de valeurs précises) serait-il le plus judicieux que je démarre mon portefeuille ?

Certains pourraient vous conseiller un tracker sur le CAC40 moins chargé en frais, mais c’est beaucoup moins souple et vu vos moyens actuels vous devriez investir en une seule fois prenant le risque d’un mauvais timing.

Si vraiment vous souhaitez investir en bourse je ne peux que vous conseiller d’ouvrir un PEA et de souscrire dans un OPCVM généraliste de votre banque ou de votre courtier via un PEB.

JG a écrit :

4)    Quel nombre de lignes serait-il sensé d’avoir pour ce premier portefeuille, avec un tel budget

A mon avis, vous n’avez pas a l’heure actuelle les moyens pour vous constituer un portefeuille composé de plusieurs lignes.

Comptez à minima 5 K€ vous permettant d’avoir 4 lignes de 1250 € sachant que cela me semble vraiment un minimum et qu’une somme de 10 à 15 K€ serai plus approprié pour vous constituer un portefeuille diversifié de 5 à 6 lignes.

JG a écrit :

Voici ce que j’aurais eu tendance à proposer : (répartition égale du budget entre chaque ligne)
-    3 lignes d’obligations
-    1 ligne d’action en ouvrant un PEA pour prendre date
Les obligations apporteraient une certaine sécurité pour mes premiers pas, mais il n’y a pas de diversification pour les actions.

Vous n’avez à ce jour au vu de votre présentation les moyens de vous constituer ne serait ce qu’une ligne d’obligation qui sont relativement peu accessible.

Une seule ligne d’action dans un PEA me semble beaucoup trop risqué car vous risquez de perdre beaucoup si vous faites un mauvais choix d’investissement.

Au vu de votre age et de vos, plutot que la bourse, j’aurai tendance à vous conseiller de remplir à bloc votre codévi, votre livret A ainsi qu’un PEL pour vous constituer un début de capital qui vous sera bien utile le jour ou vous voudrez financer l’achat de votre logement.

Dernière modification par Kiceca (29/07/2011 10h18)

 

#4 29/07/2011 10h19 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Administrateur
Réputation :   1307 

Je me permets de rappeler aussi que ce site, c’est aussi un livre qui traite justement ce type de questions "généralistes".

Mais, au risque de paraître un bon "dur", je vais être franc : investir en bourse avec aussi peu de capital et à votre age ne sert à rien.

Terminer vos études, profitez de la vie et construisez-vous une épargne de précaution qui vous servira quand vous aurez besoin de vous loger.

La bourse vient après, quand on a une base financière solide et que l’on peut y mettre au moins 25 000 €.

En-deçà, ça ne sert strictement à rien. Vous supportez de la volatilité sur votre capital pour une espérance de gain faible compte-tenu du capital investi.

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#5 29/07/2011 10h25 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Kiceca
Invité

Investisseur heureux a écrit :

La bourse vient après, quand on a une base financière solide et que l’on peut y mettre au moins 25 000 €.

Je suis globalement d’accord avec vous sauf sur un point. Pas forcément besoin de mettre 25 000 € sur la table pour pouvoir s’interesser à la bourse et y prendre du plaisir.

Je trouve préférable de commencer par s’initier avec des montants plus modestes de l’ordre de 5 à 10 K€ qui permettent déja de constituer un petit portefeuille sympa.

Il est toujours temps ensuite, une fois plus aguerri d’y consacrer des moyens plus conséquent.

 

#6 29/07/2011 10h40 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   231 

InvestisseurHeureux a écrit :

Mais, au risque de paraître un bon "dur", je vais être franc : investir en bourse avec aussi peu de capital et à votre age ne sert à rien.

Oui ! L’écart de gain en Euros est minime par rapport aux livrets réglementés, qui doivent d’abord être bien remplis.

En revanche, c’est une très bonne opportunité d’ouvrir les produits "à antériorité fiscale" : PEA et Assurance-Vie, dont l’intérêt ne dépend pas du montant placé dessus mais uniquement de la date d’ouverture. Et dans 8 ans, JG sera plus heureux de posséder une ancienneté sur ces produits que de voir que ses 2000€ sont devenus 2000€ +/- 1000€.

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#7 29/07/2011 11h46 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   

Bien… Je pense que le consensus est plutôt clair smile

En tout cas merci pour ces réponses ! Le message est plus radical par rapport à ce que j’ai pu voir sur pas mal d’autres sites et forums, mais si j’ai choisi ce forum pour demander un avis ce n’est pas pour rien.

Je vous suis donc très reconnaissant pour ces commentaires honnêtes.

InvestisseurHeureux a écrit :

Je me permets de rappeler aussi que ce site, c’est aussi un livre qui traite justement ce type de questions "généralistes".

Mais, au risque de paraître un bon "dur", je vais être franc : investir en bourse avec aussi peu de capital et à votre age ne sert à rien.

J’ai commandé votre livre il y a deux jours, et la réception ne devrait donc pas tarder. Je ne suis pas rancunier, vous ne devriez donc pas craindre de mauvaise évaluation de ma part smile

Dans l’attente d’avoir quelque chose de plus consistant à investir, je continuerai de suivre ce forum avec attention et grand plaisir !

A bientôt.

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#8 29/07/2011 15h09 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   143 

Le capital est trop faible pour investir en bourse : au moins 5 à 10k. Mais rien ne vous empêche de faire un portefeuille virtuel pour débuter et apprendre.

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#9 29/07/2011 15h12 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Kiceca
Invité

Je n’ai jamais été un chaud partisan des portefeuilles virtuels persuadé que ce n’est psychologiquement parlant pas du tout la même chose d’acheter virtuellement une action et de l’acheter avec de la monnaie sonnante et trébuchante.

Je reste persuadé que la meilleure des stratégie c’est de commencer à s’interesser à la bourse via un PEA avec 5 k€ et la mise en place d’un PEB avec versement mensuel sur un OPCVM indiciel de votre banque ou de votre courtier.

Cela donne le temps de s’aguerrir et il est ensuite toujours temps ensuite de mettre un plus gros paquet sur la table.

Dernière modification par Kiceca (29/07/2011 15h23)

 

#10 29/07/2011 15h37 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   143 

Virtuel et réel, ce n’est pas la même chose effectivement…

Débuter avec des SICAV avant de s’attaquer aux titres en vif est le parcours "classique". Mais, faire et suivre un portefeuille virtuel permet d’apprendre quelques rudiments même si ça ne remplace pas la détention réelle des titres.

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#11 29/07/2011 15h40 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   69 

Nikki a écrit :

En revanche, c’est une très bonne opportunité d’ouvrir les produits "à antériorité fiscale" : PEA et Assurance-Vie, dont l’intérêt ne dépend pas du montant placé dessus mais uniquement de la date d’ouverture. Et dans 8 ans, JG sera plus heureux de posséder une ancienneté sur ces produits que de voir que ses 2000€ sont devenus 2000€ +/- 1000€.

JG, je me permets de vous conseiller çà, le temps travaillera pour vous !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#12 29/07/2011 17h00 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   

Bonjour JG,

Je ne suis pas d’accord avec les collègues du forum. Quand j’ai commencé en bourse, c’était avec 3000 francs de l’époque, et j’étais encore mineur donc sur le compte des parents à l’époque. Je ne le regrette absolument pas.

1. Tu as un capital de 11 K€, donc le diminuer de 2 K€ n’est absolument pas préjudiciable.
2. La bourse est dans un creux, s’il y a bien un moment où investir pour capitaliser sur 4 ou 5 ans, je dis pas que ça ne peut pas baisser, mais 2 K€c’est pas énorme, et tu t’exposes surtout à une hausse.
3. Le plus important, en investissant maintenant en bourse, cela te donnera de l’experience, à la fois sur la façon d’acheter, le moment d’acheter, la fiscalité, etc, en clair le but n’est pas de doubler ta mise (tant mieux si ça arrive), mais de te préparer au mieux à investir plus quand tu le pourras.

Quand j’ai commencé à investir en bourse, c’était avant l’explosion des valeurs technologiques, alors c’est dire que ça remonte, j’ai connu la folle hausse des années 2000, l’explosion des années 2000, le passage à vide, puis la remontée pas franchement fantastique, et une nouvelle explosion récemment. Cette expérience me permet d’aborder avec beaucoup de recul la bourse, en dépit de mon jeune âge.

Ca m’a notamment appris de ma propre experience que :
- Les magazines racontent souvent de grosses conneries
- les Sicav c’est de la merde, pas seulement en théorie, mais en pratique
- Le PEA c’était fiscalement désavantageux par rapport à un ccp (car tu payais la CSG), et ce n’est toujours pas une bonne idée quand on ne souhaite pas que son argent soit bloqué (t’es étudiant, c’est en principe ton cas.)
- Certaines actions bien choisies tirent le porte feuille vers le haut sur le long terme en étant multipliées par X
- D’autres tirent le porte feuille vers le bas en étant divisées par Y, et pas forcément celles qu’on croit (qui pensait qu’alstom allait s’effondrer ?)

Bref, tout ça pour te dire, qu’il faut bien évidemment t’y mettre, 2 K€ par rapport à ton capital, c’est bien. Dans l’idéal il faut optimiser les frais de courtage, et donc toujours acheter au moins 1000 € d’une ligne (et même plus en cas de baisse). Dans ton cas ça sera un peu compliqué, tout dépend quelle proportion de frais de courtage tu es près à mettre. En tout cas 3 lignes maximum, dont une ligne avec un tracker, me paraitrait pas trop mal.

Si tu veux le reste de mon opinion va rechercher mon portefeuille boursier sur le site.

Dernière modification par Cyril (29/07/2011 17h03)

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#13 29/07/2011 17h53 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Modérateur
Réputation :   1084 

@Cyril   

Je suis globalement assez d’accord avec toi, sauf quand tu écris "Le PEA c’était fiscalement désavantageux par rapport à un ccp (car tu payais la CSG), et ce n’est toujours pas une bonne idée quand on ne souhaite pas que son argent soit bloqué (t’es étudiant, c’est en principe ton cas.)"

En effet, l’argent n’est pas bloqué sur un PEA. Il est possible de le retirer. Si on le retire avant 5 ans, il faut payer un % de ses plus-values en impôt (en plus de la CSG qu’il faudra payer de toute façon sur les plus-values, quel que soit l’endroit où les actions étaient déposées), mais il y a aussi des impôts à payer sur les plus-values des titres sur un Compte Titre Ordinaire (ok, le calcul n’est pas le même). Les moins-values (si on ferme le PEA en moins-value) ne sont pas reportables sur de futures plus-value (contrairement à un CTO). Enfin, même quand on est étudiant, si on ne dépose qu’une somme très limité (comme 2 k€ par rapport aux 11 k€ déjà épargnés), rien ne dit qu’on voudra nécessairement la retirer rapidement. De toute façon, investir sur la bourse et avoir l’intention de retirer très vite son argent, ça me semble un peu incompatible….

Par ailleurs, il y a de Sicav intéressantes et ton qualificatif sur elles me semble tout à fait "inapproprié".
Les magazines racontent aussi souvent des choses intéressantes. Il faut juste ne pas les prendre comme parole d’évangile, mais en faire une lecture critique, avec les yeux ouverts. (C’est pareil sur les forums d’ailleurs, mais, en moyenne, les magazines, au moins ceux écrit par des pros, racontent un peu plus souvent des choses pertinentes…)


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#14 29/07/2011 18h25 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Administrateur
Réputation :   1307 

GoodbyLenine a écrit :

Les magazines racontent aussi souvent des choses intéressantes. Il faut juste ne pas les prendre comme parole d’évangile, mais en faire une lecture critique, avec les yeux ouverts. (C’est pareil sur les forums d’ailleurs, mais, en moyenne, les magazines, au moins ceux écrit par des pros, racontent un peu plus souvent des choses pertinentes…)

D’ailleurs sur "vos" conseils, je me suis abonné au magazine Le revenu (mensuel + hebdo)

L’hebdo fait seulement quelques pages mais au moins ça évite de parler pour rien et donne une bonne vision de la cote française et de l’actu de la semaine.

Le mensuel permet d’être à jour dans les différentes évos fiscales et permet de découvrir certains produits (AV moins connue).

Pour 110 € / an, c’est vraiment très correct et ça complète très bien les blogs Internet.

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#15 29/07/2011 18h34 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   

InvestisseurHeureux a écrit :

Pour 110 € / an, c’est vraiment très correct et ça complète très bien les blogs Internet.

Je conseille aussi Le Revenu et j’apprends toujours des choses grâce à ce magasine. Par contre, c’est répétitif: tous les 12 mois, exactement le même sujet à la même époque!

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#16 29/07/2011 20h59 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
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GoodbyLenine a écrit :

@Cyril   

Je suis globalement assez d’accord avec toi, sauf quand tu écris "Le PEA c’était fiscalement désavantageux par rapport à un ccp (car tu payais la CSG), et ce n’est toujours pas une bonne idée quand on ne souhaite pas que son argent soit bloqué (t’es étudiant, c’est en principe ton cas.)"

En effet, l’argent n’est pas bloqué sur un PEA. Il est possible de le retirer. Si on le retire avant 5 ans, il faut payer un % de ses plus-values en impôt (en plus de la CSG qu’il faudra payer de toute façon sur les plus-values, quel que soit l’endroit où les actions étaient déposées), mais il y a aussi des impôts à payer sur les plus-values des titres sur un Compte Titre Ordinaire (ok, le calcul n’est pas le même). Les moins-values (si on ferme le PEA en moins-value) ne sont pas reportables sur de futures plus-value (contrairement à un CTO). Enfin, même quand on est étudiant, si on ne dépose qu’une somme très limité (comme 2 k€ par rapport aux 11 k€ déjà épargnés), rien ne dit qu’on voudra nécessairement la retirer rapidement. De toute façon, investir sur la bourse et avoir l’intention de retirer très vite son argent, ça me semble un peu incompatible….

Par ailleurs, il y a de Sicav intéressantes et ton qualificatif sur elles me semble tout à fait "inapproprié".
Les magazines racontent aussi souvent des choses intéressantes. Il faut juste ne pas les prendre comme parole d’évangile, mais en faire une lecture critique, avec les yeux ouverts. (C’est pareil sur les forums d’ailleurs, mais, en moyenne, les magazines, au moins ceux écrit par des pros, racontent un peu plus souvent des choses pertinentes…)

Oui, mais complexe du débutant oblige, quand on commence on à tendance à trop croire les magazines, comme on croirait les journaux pour choisir ses chevaux de course.

Concernant le PEA, sauf erreur de ma part, les actions des comptes titres n’étaient pas imposées du tout  jusqu’au seuil de cession, alors que sur le PEA, tu étais imposé à la CSG dès le premier euro. Donc fiscalement, le PEA était moins avantageux pour la plupart des petits porteurs (il fallait faire des cessions annuelles supérieures à 20 000 € !!).

Concernant les Sicav, il y’en a peut-être des biens dans les banques en ligne, mais pour celles que j’ai gouttées, qui étaient des sicav très très classiques, j’ai quasiment rien gagné en les gardant pendant 6 ans (coupons reinvestis), alors que le marché boursier était globalement légèrement plus haut quand j’ai revendu que quand j’ai acheté…Et c’est tout à fait logique, avec des droits d’entrée de 2,5 % et des frais de gestion de 1,5 % de quasiment rien gagner la dessus.

Maintenant les banques en ligne proposent peut-être des SICAV potables ?

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#17 29/07/2011 21h12 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
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Hello,

Je suis un peu dans ton cas, j’ai 23 ans (encore étudiant pour un an) et j’ai pas mal hésité avant de me lancer. Du coup j’ai ouvert un PEA il y a 9 mois, et j’ai 7k de capital. L’erreur que j’ai faite ça a été d’investir 1000 euros mois après mois avant d’avoir constitué un portefeuille d’au moins 4-5 lignes. Du coup chaque mois je suis tiraillé entre renforcer une ligne qui a bien baissé et continuer à diversifier mon portefeuille.

Je rejoins donc l’avis de ceux qui disent qu’il vaut mieux commencer avec 5k, pour se monter un portefeuille aux petits oignons, et mettre son argent où on veut ensuite. Quoi qu’avec la (maigre) expérience que j’ai maintenant je dirais qu’il vaut mieux commencer à 15k, parce que ça permet de lisser bien plus facilement, et de profiter des baisses.

J’ai l’impression d’être poussé par une force irrésistible. Je préfère me prendre des claques et apprendre plutôt que de rester en dehors. Certes, je suis jeune et je vais avoir des frais, mais je gère mon fric comme un petit chef, donc je vais assurer :p Ca fait bizarre de prendre des -20% dans la tête (je n’ose rien vendre, pour le moment) mais bon… 200 euros de perdus aujourd’hui c’est 10.000 de gagnés demain.

Captpt

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#18 29/07/2011 21h19 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
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@Captpt : moi aussi, a partir du moment où mon seuil psychologique des 1/3 maximum de mon "patrimoine", sur le marché boursier n’est pas atteint j’arrive pas à m’empêcher d’investir en bourse !

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#19 30/07/2011 18h00 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

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Encore merci à tous pour vos commentaires ! Suite aux différentes réflexions, je pense que je vais probablement ouvrir un PEA avec Sicav pour les raisons suivantes :

- L’ouverture d’un compte virtuel peut-être intéressante mais je pense que la conviction que l’on met à gérer son portefeuille est difficilement comparable

- La prise de date pour le PEA

- Les premiers pas avec les Sicav me rassurent un peu plus que les actions directes pour le moment, et de plus je n’ai pas de capacité de diversification

- Je suis prêt à perdre une partie de la somme que je compte investir; mais j’ai bien sûr l’intention de réussir le mieux possible, donc je peux aussi gagner…

- Je suis prêt à prendre mes pertes comme un "coût de formation" par l’expérience

- Je ne compte pas retirer la somme placée rapidement car je n’ai pas à payer de logement, j’ai déjà une voiture, il me restera tout de même presque 10kE d’épargne et mes parents ont les capacités financières pour me soutenir sans souci en cas de besoin

- J’aimerais commencer le plus tôt possible pour avoir acquis de l’expérience quand je pourrai investir plus d’argent

Mon but serait donc plus un apprentissage et la prise de date du PEA qu’un investissement très rentable financièrement parlant (et tant mieux si ça le devient).

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#20 30/07/2011 19h31 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Modérateur
Réputation :   1084 

Une alternative aux Sicav, c’est les trackers (qui suivent un indice donné), sur lesquels il y a beaucoup moins de frais (frais d’achat selon ton courtier, et frais de gestion souvent limités à 0.25%/an)


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#21 31/07/2011 00h18 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   

Démarer avec 2K c’est insuffisant.
Une SICAV ne t’apportera aucune expérience, c’est une boite noire.
T’exercer avec une liste fictive d’actions solides pour se familiariser sera plus significaif
meme si la pression est inexistante.
Quand tes finances seront plus conséquentes et un minimum d’expérience le marché
t’accueillera avec plaisir.
Travailler le money management est indispensable car savoir couvrir ses positions
est primordial.
Cdlt

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#22 31/07/2011 10h09 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   

Je pense également qu’il n’y a pas grand chose à apprendre de la détention de SICAV ou TRACKERS.

J’ai démarré avec 4,5k voici trois mois, cela aurait pu être aussi bien 2k. Les frais ont beaucoup baissés ces dernières années et sont devenus tout a fait supportables même pour des "toutes" petites lignes.

Pour devenir expérimenté, il faut bien commencer un jour, pourquoi attendre?


Buy N' Holder

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#23 31/07/2011 19h54 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   -21 

+1 Lance toi maintenant.
Ouvre un  PEA pour prendre date fiscalement et tester sur un courtier en ligne type binck ou bourse direct pour diminuer tes frais.
Apprend et fait tes essais sur ton portefeuille virtuel sur Apprendre la bourse avec abcbourse.com

Fait toi ton matelas de protection pour être serein en cas de forte baisse du marché.

Seul l’expérience/erreurs et le temps te permettrons de t’améliorer smile
Avec 5000€ tu peux parfaitement te faire des gains réguliers.
Mais commence doucement au départ et investie chaque mois régulièrement l’argent dont tu n’auras pas besoin sur le cour terme.

A titre perso : j’ai commencé à 23 ans avec 10k puis avec les gains régulier , j’ai misé une bonne partie de mon patrimoine perso car quand t’es un jeune travailleur vivant chez tes parents, tu as une capacité d’épargne très importante.
Aujourd’hui’ hui à 25 ans  j’ai dépassé la barre des 80k grâce à la bourse.

Petit conseil : N’écoutes que toi, car beaucoup de gens tenteront de te décourager d’investir en bourse.
Fais toi ta propre opinion.

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#24 08/08/2011 14h02 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   82 

Je ne suis pas vraiment d’accord avec la vision proposé ici.

Je débute en bourse (depuis avril) avec des sommes bien plus faible : de 150 à 200€/achats, et 1 achat/mois.

Avec mon profil, pour limiter les frais, 2 solutions : le nominatif purs en sélectionnant bien les sociétés, ou un compte titre type fortunéo pour les petits actionnaires. (0 frais pour moins de 2 arbitrage/mois)

Même si les montants sont faible ça me permet de mieux comprendre le fonctionnement, et d’apprendre de mes erreurs.

Actuellement mon porte feuille est à -19%, fortement plombé par mon 1er achat, véolia qui est à -52%. (la ligne représente environ 20% de mon portefeuille)
Après coup je me suis rendu compte que j’ai acheté trop vite sans prendre en compte l’endettement de la société. Erreur qui me coute actuellement 75€.

Actuellement je prends position sur les titres que j’ai sélectionné (une 10aine en tout) ce qui au rythme actuel me prendra 1 an. Ensuite, je ferais le point voir quelles sont les brebis galeuses de mon troupeau, et quelles sont les valeurs sûres. Je pourrais renforcer tranquillement mes positions sur les titres les plus intéressants.

L’avantage de cette technique, est que les montants sont faibles et accessible à tous. L’investissement est panifiable sur le long terme : 1 achat mensuel, il y a juste à paramétrer lequel. Et malgré les faibles montants, les calcul sont les mêmes.
En clair c’est comme un simulateur avec des vrais sous (mais des risques faibles).

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#25 08/08/2011 14h41 → Débuter en bourse avec un petit capital... (débuter en bourse)

Membre
Réputation :   71 

gunday a écrit :

En clair c’est comme un simulateur avec des vrais sous (mais des risques faibles).

Et ça change tout… C’est à mon sens très formateur et ça permet de se forger une expérience. De voir aussi si l’on aime ce "jeu" ce qui peut éviter des déconvenues plus tard avec des sommes plus importantes.

D’une manière générale, je crois aux vertus de l’expérimention à risques limités plutôt que d’échafauder des théories fumeuses pour être prêt le jour J. Mais il s’agit là d’une question de caractère.

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