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#1 25/07/2011 13h17 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

Membre
Réputation :   -1 

Bonjour à tous,
je suis nouveau sur ce site et vraiment novice en ce qui concerne la bourse.
Néanmoins, je souhaiterais beaucoup avec vos conseils, en apprendrer plus et surtout valoriser au mieux mon épargne.
Ma situation est celle-çi:
Je possede un PEA qui vient d’avoir 8 ans et ma banque m’ecrit que c’est une date importante, je pourrais beneficier d’un cadre fiscal avantageux pour investir en bourse. Qu’en pensez vous?
A force de chercher un peu sur le net, j’ai entendu parler des trackers qui étaient une sorte d’action qu’il faudrait avoir dans son portefeuille.
Les trackers sont ils compatibles avec un PEA? et si oui, que dois je regarder, que dois je acheter, quelle stratégie me conseillez vous?
Merci pour vos conseils et questions quelqu’ils soient.

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#2 25/07/2011 13h55 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Réputation :   83 

1 - êtes vous prêt à prendre des risques sur cette épargne?

2 - Si vous avez un PEA depuis 8 ans c’est que vou sinvestissez déjà en bourse. Ou alors il est vide et vous payer ce service pour rien et je charngerais de banquier à votre place comme il ne vous a pas prévenu. Quels sont les frais de votre PEA?

3 - les trackers sont un excellente solution pour qui veut investir en bourse sans se poser trop de questions. C’est une solution facile et économique. Par exemple avec un tracker sur le CAC40 contient les 40 plus grosse sociétés cotées de France. Si vous entendez que la bourse de Paris a fait +2%, c’est de cet indice dont ils parlent. Votre banque propose forcément aussi un fond maison (qui est aussi quasi pareil à une action en faisant simple) qui réplique le CAC40 mais en général les frais sont plus élevé (2% au lieu de 0.4%) ce qui réduit la performance.

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#3 25/07/2011 14h05 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

Membre
Réputation :   -1 

1- le minimum possible, et je recherche beaucoup plus des trackers qui distibuent des dividendes.

2-effectivemnt, je suis  à la SG dont je suis detenteur de quelques actions, qui m’ont rapporté un premier dividende recemment . D’ailleurs je me demande pourquoi seulement maintenant et pas avant?
Vu que ce sont des actions SG, je ne paye pas de frais pour mon PEA, et à l’ouverture de mon PEA, j’avais acheté ces actions pour surtout prendre date, elles étaient bien moins cheres alors.

3- je preferais choisir un tracker  ou des trackers qui distribuent des revenus et pour lesquels j’allouerais une somme mensuelle sans me preocuper de la hausse ou de la baisse? En cas de hausse moins d’actions à acheter, en cas de baisse, plus à acheter. Qu’en pensez vous? comment puis je trouver des trackers éligibles au PEA? Qu’en est il du cadre fiscal avantageux apres 8 ans?
Merci

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#4 25/07/2011 14h47 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

Membre
Réputation :   83 

1 - Du coup les action ce n’est pas la bonne solution. Société Général a par exemple perdu la moitié de sa valeur depuis ses plus haut. Le Cac40 30%. Et on est plus au point le plus bas.

2 - Il y a 8 ans le cours de l’action société générale n’a été inférieur à actuellement que pendant une semaine et pas beaucoup moins cher. Votre banque a du réinvestir les dividende ou un truc du genre.

3 - Votre stratégie d’investissement progresssifs est très pertinente et c’est celle que tout le monde ici préconise. boursorama.com permet de trouver les trackers, mais votre conseiller devrait aussi pouvoir vous aider. Selon votre capital a investir, le fonds Société générale pour le CAC40 peut être moins cher. Par contre pas de dividende normalement (il est automatiquement réinvesti dans le fond). Si vous voulez de l’argent vous pouvez vendre des part par contre. Dans un PEA ça revient au même.

Le PEA après 8 ans permet de sortir une partie de l’argent du PEA sans le fermer. Par contre, ensuite plus possible de remettre de l’argent. Donc normalement dans votre cas (pas beaucoup sur le PEA), ça n’a pas d’intérer d’avoir 8 ans. Le PEA est par contre un produit fiscal très intéressant mais il faut le voir comme ayant une période de constitution de l’épargne et ensuite uniquement des retraits (pour la retraite ou autre).

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#5 25/07/2011 16h03 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

Membre
Réputation :   -1 

oK, je vais regarder et je reviendrais plus tard vers vous.
Merci

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#6 28/03/2013 18h51 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Bonsoir

J’envisage l’ouverture d’un PEA sur Bour****ma et d’y placer sur des trackers la somme de 5000€.
J’ai des questions sur les frais inhérents aux trackers.

Exemple avec le tracker Lyxor ETF S&P 500:
- Frais d’entrée sur le marché primaire: compris entre 5% des sommes et 40 k€
- Frais de sortie sur le marché primaire: compris entre 5% des sommes et 40 k€
- Si investi via une bourse où le fond est coté: pas de frais
- Frais de gestion: 0.10%
Je comprends que je vais investir via une bourse au travers de mon PEA: donc pas de frais d’entrée ni de sortie. A la rigueur des frais de courtage (où je trouve cette info sur Bourso****ma?) et des frais de gestion (0.10% du capital annuels?). J’ai tout bon?

Dernière question: que choisir entre un tracker capitalisant et un tracker distributif?

Merci de vos infos

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#7 28/03/2013 19h07 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Bonjour Morue31,

Effectivement, en choisissant ce tracker, vous ne paierez que les frais de gestion et les frais de courtage.

Concernant ces derniers, vous aurez à choisir un tarif de bourse à l’ouverture de votre PEA, le détails des tarifs se trouve sur la page d’accueil de bourse, soit à partir de 1.99EUR l’ordre sur Euronext. il y a d’ailleurs fréquement des offres de bienvenue ou de parrainage qui vous offrirons des ordres gratuits.

Dernière question: que choisir entre un tracker capitalisant et un tracker distributif?

L’un vous redistribuera ses dividendes, l’autre les réinvestira directement. Un tracker capitalisant peut être intéressant d’un point de vue fiscal car il n’entrainement pas d’impôts sur les dividendes, mais dans le cadre d’un PEA cela n’a pas vraiment d’importance.

Prenez un tracker distributif si vous envisagez d’utiliser les dividendes pour d’autres ordres ou un capitalisant si vous préférez réinvestir vos dividendes dans le tracker (cela vous évitera de le faire).


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#8 28/03/2013 19h10 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Effectivement, vous paierez les frais de courtage (renseignez-vous auprès du service clients de Boursorama) ainsi que les frais de gestion calculés par l’émetteur du tracker (bien souvent impactés sur la VL du tracker au prorata temporis).

Après capitalisant ou distributif, tout dépend si vous souhaitez percevoir des dividendes pour les réinvestir sur d’autres instruments au gré des distributions du fond ou si vous préférez que la valeur de la part progresse du montant du dividende..

edit : devancé par tourix ! wink

Dernière modification par espenlind13 (28/03/2013 19h14)


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#9 29/03/2013 00h14 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Solution envisagée pour ma part: PEA avec 2 trackers Lyxor sp500 et Stoxx 600 food&Beverage à 50/50. Investissement de départ: 2500€ (moitié du capital de départ). Le reste investi sur plusieurs mois à raison d’environ 250€/10 mois.
Question comment repartir tous les mois les dépôts? 50/50 ou je renforce celui qui a le moins marché?
ben y’a plus ka!
big_smile
Morue31

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#10 29/03/2013 13h10 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Pourquoi choisir ces 2 trackers au sein de votre PEA ?

J’y perçois une volonté de diversification en surpondérant la consommation de base mais je me demande si choisir un seul tracker msci world ne sera pas tout aussi bien pour débuter et plus simple (pas besoin de se demander quel tracker renforcer).


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#11 29/03/2013 13h29 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Bonjour

@Tourix: et en plus vous me l’aviez déjà proposé ce tracker World MSCI! Mais je n’avais pas compris désolée sad
Effectivement avec ce tracker plus besoin de répartir entre euros et pas euros. Ca me simplifie la tache: il est "pret à consommer". Mes choix précédents de trackers s’étaient pour diversifier à fond.
Par contre il est plus cher: cours à 112€ et frais de gestion de 0.45% mais j’imagine que sur les sommes concernées 5000€ ça représente peanuts!
Enfin, pour l’investissement de départ, je peux rester sur 2500€ tout de suite et 2500€ sur 10 mois, puis un versement régulier mensuel à définir?
Merci encore de votre aide

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#12 29/03/2013 13h55 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Vous n’êtes pas obligée de choisir le Lyxor. En cherchant les trackers MSCI World sur Boursorama, vous pouvez sélectionner dans une liste. iShares et db-x sont des trackers physiques qui ne sont pas éligibles au PEA, mais en plus du Lyxor vous avez un tracker Amundi avec des frais de gestion un peu moins élevés de 0.38%

Ne prenez pas le cours comme critère de prix… Ces trackers vont répliquer l’indice, donc votre portefeuille évoluera dans la même proportion.

Après, le Lyxor vous permettra probablement d’être plus proche de votre investissement prévu, vous pouvez par exemple prendre 22 parts pour démarrer (~2464EUR) puis 2 parts par mois ensuite (~224 EUR pour le cours actuel), au prix donc de frais de gestion un peu plus élevés.

Le tracker Amundi vous obligera probablement de vous éloigner un peu plus de votre investissement mensuel prévu.

Une autre alternative chez Boursorama est de prendre le tracker Lyxor dans le cadre d’une Assurance Vie. Vous pouvez posséder des "pouillèmes" de part et maîtriser exactement votre investissement. Par contre il vous faudra ajouter encore 0.8% de frais liés aux UC et vous n’aurez pas ouvert de PEA.


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#13 29/03/2013 15h34 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Je résume pour bien comprendre:
éligibles PEA j’ai 2 tracker MSCI World sur bourso****. Amundi et Lyxor (lyxor est le + cher).
Si je ne choisi pas de PEA, ça serait plutot AV avec trackers (plus de choix mais avec des frais + élevés). Là je n’y connais rien en AV: quels avantages par rapport au PEA?

Je crois que je vais rester sur un PEA avec le tracker le moins cher en frais i.e Amundi. 2500€ tout de suite et puis tous les mois quelques parts de plus. Je me laisse quelques mois voire 1 an pour voir comment ça se passe.

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#14 29/03/2013 16h32 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Je me suis peut-être mal exprimé quand j’ai mentionné l’assurance vie. C’est un autre support d’épargne, qui parfois permet également d’investir sur des trackers mais avec des frais supplémentaires.

Dans votre cas, le PEA me semble plus adapté, mais je vous recommande tout de même d’ouvrir une (ou plusieurs) assurance vie pour prendre date. Il y a en effet des avantages fiscaux sur ce support qui sont effectifs selon l’ancienneté de votre contrat. Vous pourrez décider par la suite d’épargner dessus - sur un fond euro pour la partie obligataire de votre patrimoine par exemple - et bénéficier de votre ancienneté.


"La meilleure façon de prévoir l’avenir, c’est de l’inventer", Peter Drucker | Mon portefeuille

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#15 29/03/2013 19h47 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Morue31 a écrit :

Je résume pour bien comprendre:
éligibles PEA j’ai 2 tracker MSCI World sur bourso****. Amundi et Lyxor (lyxor est le + cher).
Si je ne choisi pas de PEA, ça serait plutot AV avec trackers (plus de choix mais avec des frais + élevés). Là je n’y connais rien en AV: quels avantages par rapport au PEA?

Je crois que je vais rester sur un PEA avec le tracker le moins cher en frais i.e Amundi. 2500€ tout de suite et puis tous les mois quelques parts de plus. Je me laisse quelques mois voire 1 an pour voir comment ça se passe.

Le tracker Lyxor distribue alors que le tracker Amundi capitalise.

Au niveau de la stratégie, le mois dernier, j’ai adopté la même pour le PEA de mon épouse.

Attention à la composition de ces trackers, il faut bien comprendre que ce ne sont pas des trackers "véritables" mais une réplication de la performance du sous jacent.

Dans le cas du tracker Amundi, il y a pas mal de titres allemands. On s’expose donc à l’allemagne en terme de risques ……

A+
Zeb

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#16 29/03/2013 23h06 → PEA et trackers pour un débutant en bourse

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Bonsoir à tous,

Ayant du mal à trouver des points d’entrée satisfaisant sur la bourse américaine, je souhaiterais savoir s’il existe des trackers en dollars, me permettant un diversification en dollars.

Si oui, sauriez-vous me renseigner sur les produits intéressants. Il est relativement difficile de faire le tri, tant la liste des produits proposés est grande.

D’avance merci à tous pour votre aide.

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