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Forums des investisseurs heureux

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#76 22/09/2012 00h20 → Apple : une performance exceptionnelle !

Membre
Réputation :   246 

sergio8000

Je comprends tout a fait votre reaction  et vu le prix de 700 dollars/action…ca peut meme faire peur…

Mais Apple etant le fleuron des usa…et big big cap c’est logique que les Nord americains en aient dans leur portefeuille…et …ca ne change rien au fait que c’est une cie exceptionnelle!

Ce qui m’etonne c’est qu’ il n’y ait pas eu de "stock split", comme tellement de cies.

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#77 22/09/2012 11h05 → Apple : une performance exceptionnelle !

Membre
Réputation :   57 

MarsAres a écrit :

ça me rappelle la téléphonie mobile avec le PDG de France Télécom sur un petit nuage après avoir dépensé 50 Mds d’Euros pour l’achat d’Orange (50 Mds!!)

Payé cash en s’endettant en plus, chapeau l’artiste ! C’est aussi le symbole que j’ai gardé de la bulle IT.

sissi a écrit :

Apple est une des…  sinon la plus grosse capitalisation au monde…

LA plus grosse cap !
La capitalisation, c’est le prix à payer pour les actions.

sissi a écrit :

avec enormement de cash

En proportion de la capitalisation, ça n’a pas grand chose de remarquable.

sissi a écrit :

Achetee en 2008 sous 200 dollars….wow!
Quelqu’un a bien dit ici que si Apple etait dans l’indice du Dow Jones il serait autour de 16500 points..?

Ça, c’est le passé.

sissi a écrit :

Ici tous les investisseurs a qui j’ai parle en ont dans leur 401

Quel meilleur indicateur de bulle que ceci ?
+1 sergio

sissi a écrit :

Comme disait KICECA: "Apple c’est revolutionaire et magique!"

Et la magie, ça donne quoi comme rendement financier ? ^^

sissi a écrit :

Apple ne doublera peut etre pas mais se rapprocher de 1000 dollars

Je trouve généralement trop risqué de shorter les actions, mais Apple à 1000, ce serait trop beau…

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#78 28/09/2012 16h40 → Apple : une performance exceptionnelle !

Membre
Réputation :   48 

Sinclair a écrit :

L’abandon de Google Maps, une erreur stratégique d’Apple ?

La roue recommencerait-elle à tourner ?

Appli ’Plans’: Apple présente ses excuses

Tim Cook a présenté officiellement ses excuses pour la médiocrité de l’application Plans et suggère d’utiliser les applications concurrentes.
Elle doit vraiment être mauvaise pour en arriver à ce point !

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#79 13/11/2012 08h41 → Apple : une performance exceptionnelle !

Administrateur
Réputation :   1307 

Cela ne présage pas forcément de la valeur intrinsèque, mais Apple a corrigé :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_apple-correction.gif

Rappelons qu’en juillet-octobre 2012 se multipliaient les articles pour annoncer Apple à 1000 USD…

Finalement est-ce qu’investir en bourse ne serait pas "facile" ?

Il suffirait de faire le contraire de ce que l’on lit ici et là ? :-)

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#80 13/11/2012 08h47 → Apple : une performance exceptionnelle !

Membre
Réputation :   

Il sera egalement interessant de comparer Apple a cela smile

http://www.marketoracle.co.uk/images/2009/Mar/Money-Week_clip_image001.jpg

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#81 13/11/2012 09h24 → Apple : une performance exceptionnelle !

Membre
Réputation :   104 

Voilà une excellente illustration.
Avec la mort se Steve Jobs, Apple à perdu sa capacité d’innover, d’étonner, on l’a vu avec son nouvel iPhone décevant.
Apple risque de perdre son aura et de devenir une marque comme les autres et son cours boursier de baisser en conséquence.

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#82 13/11/2012 10h34 → Apple : une performance exceptionnelle !

Membre
Réputation :   

@PVBE

Je partage un peu votre avis mais pas complètement :

Apple a certes perdu un visionnaire à sa tête mais les projets initiés sous SJ il doit y en avoir encore à la pelle chez Apple étant donné le cycle de développement long.

Donc même en adoptant l’hypothèse plus qu’incertaine qu’Apple ait perdu toute capacité d’innovation avec la disparition de SJ, à mon avis les placards sont encore pleins de projets découlant de sa vision.

L’iPhone 5 n’est pas décevant, il s’agit simplement d’une politique marketing et qui fonctionne à merveille : ne pas tout chambouler d’un produit à l’autre afin de permettre à ceux qui ont acheté la version 4 de pouvoir adopter la version 5. (cf ce que fait Volkswagen avec la Golf, voiture la plus vendue en europe depuis une vingtaine d’années)

Non, il y a eu de vrais couacs récents ce qui a couté la tête à scott forstall (proche de SJ et responsable de la division concernée) : Plans et Siri qui ont beaucoup déçu, et qui n’auraient probablement pas passé le "test" SJ (pour ceux qui ont lu sa biographie, quelques anecdotes croustillantes sur son sens du détail, de la minutie)

Sous SJ aussi il y a eu plein d’échecs récents: le 1er Apple TV, Ping, Mobile Me…

Il ne faut pas non plus sous estimer la participation de Jonathan Ive (responsable du design et qui vient d’être promu Senior Vice President) un très proche de SJ et qui a conçu tous les appareils Apple à succès que nous connaissons (iPod, iPhone, iPad, iMac…)

Bref tout ça pour dire qu’à mon avis l’innovation et les produits de qualité c’est pas terminé smile

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#83 13/11/2012 10h45 → Apple : une performance exceptionnelle !

Membre
Réputation :   

pvbe a écrit :

Avec la mort se Steve Jobs, Apple à perdu sa capacité d’innover, d’étonner[… ]

Oh non, pas encore un discours comme cela.
Qui peut croire que dans une boite de 72 000 employés, la capacité d’innover et d’etonner dépend du CEO??
SJ était un très bon vendeur, c’est certain, mais que doivent penser les gens de la R&D de la pomme en entendant des discours pareils?..

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#84 13/11/2012 19h44 → Apple : une performance exceptionnelle !

Membre
Réputation :   421 

Moi je le crois sans problème. Les ingénieurs de RIM ou de Nokia sont aussi bons qu’il y a 10 ans et pourtant… Les ingénieurs de Peugeot ne sont pas plus mauvais que ceux de BMW.
Apple était au fond du trou avant le retour de Steve Jobs. Toute l’histoire nous enseigne que la face du monde peut être changée par la rencontre d’une seule personnalité et d’une situation (la personne seule ne peut rien)… Alea jacta est !


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#85 11/12/2012 01h30 → Apple : une performance exceptionnelle !

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Réputation :   512 

La douche froide continue; la capitalisation a fondu de 20% depuis le plus haut historique en Septembre dernier.

Foules éplorées, Nokia vous ouvre grand ses bras.

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#86 11/12/2012 08h28 → Apple : une performance exceptionnelle !

Administrateur
Réputation :   1307 

Oui…

En faisant une recherche sur Google :
apple 1000 dollar stock
on peut se payer une bonne tranche de rigolade…

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#87 11/12/2012 09h15 → Apple : une performance exceptionnelle !

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Un creux de vague salutaire si on veut y rentrer sur la pointe des pieds


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#88 11/12/2012 10h15 → Apple : une performance exceptionnelle !

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@Job : le "bull trap" du graphique ? smile

J’ai lu beaucoup d’avis sur le Lumia 920 de Nokia et sur la société elle-même (dont la capitalisation est tombée à 1% de celle d’Apple il y a quelques mois, 1%, relisez bien ce chiffre !) et les avis sont plutôt tranchés.

D’un côté, il y a les gens qui sont totalement bluffés par la qualité et les innovations de Nokia et qui trouvent qu’Apple a pris un sacré coup de vieux avec son iPhone 5.

De l’autre, il y a ceux qui disent oui c’est pas mal, mais Apple a irrémédiablement gagné la guerre, jamais l’écosystème WP8 ne s’imposera, l’iPhone 6 remettra tout le monde d’accord. Déni ?

En tout cas, le paysage technique change à une vitesse folle, et les batailles de la mobilité seront nombreuses. Le smartphone est déjà entrain de supplanter l’appareil photo, à part sur le segment haut de gamme (reflex). Pareil pour le GPS. La géolocalisation et les services que l’on peut construire autour sont d’ailleurs selon moi un enjeu majeur (trouver son chemin selon tous les modes de transport, choisir un restaurant en fonction du rating des autres usagers, trouver les meilleurs prix dans les magasins, peut-être même un jour connaître en temps réel la file d’attente et le retard chez le dentiste ou le coiffeur, etc.) et Apple s’est raté en beauté avec son application de cartographie foireuse. Et j’ai découvert que Nokia était très bien placé sur le sujet, et n’avait rien à envier à Google.

Attention : mon avis est biaisé par ma grosse ligne de NOK (5% du portefeuille, que j’hésite à renforcer tant je trouve le risk/reward attractif à moins de 3 euros)

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#89 11/12/2012 10h28 → Apple : une performance exceptionnelle !

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AMHA, le point central sur lequel devrait se concentrer votre analyse, c’est que d’ici moins de cinq ans les smartphones seront des antiquités.

Les contemporains d’alors regarderont Lumia, iPhone et autres Galaxy exactement comme nous regardons aujourd’hui les 3310, Startac et autre GD55…

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#90 11/12/2012 10h34 → Apple : une performance exceptionnelle !

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La seule chose que je vois dans tout ça, c’est le retour de Microsoft côté OS et le début de rattrapage de leur retard sur Apple. (je ne dis pas que c’est gagné pour eux, le chemin est long, mais c’est un début)

Le marché semble commencer à douter de l’hégémonie d’Apple…

D’ailleurs pour moi, Apple doit faire face à un challenge énorme : renouveler son interface logiciel qui a maintenant 5 ans, et le design de ses appareils.

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#91 11/12/2012 11h19 → Apple : une performance exceptionnelle !

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ryanroll a écrit :

Bref tout ça pour dire qu’à mon avis l’innovation et les produits de qualité c’est pas terminé smile

L’innovation est les produits de qualité ne sont en effet sûrement pas terminés; le problème pour Apple c’est que la concurrence s’y met aussi et a presque entièrement rattrapé son retard.
Il y a encore 2 ans tout le monde autour de moi rêvait de l’iPhone. Maintenant ils achètent des Samsung ou Nokia.

Même si Apple s’échange à des multiples qui ont l’air intéressant, je ne suis pas sûr que le meilleur de l’entreprise soit devant elle. Même si un homme seul ne fait pas une entreprise, Jobs avait quand même quelque chose en plus (je ne le qualifierais pas de "génie visionnaire", mais je trouve qu’il avait le gros avantage d’être passionné et de ne pas avoir suivi le parcours classique de la plupart des dirigeants d’entreprise, et qu’il avait cette grande volonté de proposer les meilleurs produits possible plutôt que de travailler et de penser comme un PDG - ce qui n’était d’ailleurs pas forcément bon pour les actionnaires wink).

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#92 11/12/2012 12h24 → Apple : une performance exceptionnelle !

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C’est sûr que s’il avait racheté des actions, AAPL aurait dépassé les 1000 depuis belle lurette. Mais enfin, il a fait du super boulot et a réalisé de grandes choses !

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#93 11/12/2012 12h34 → Apple : une performance exceptionnelle !

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De là à dire qu’il a réalisé de grandes choses, il ne faut peut être pas exagérer non plus, si ? Il n’a pas trouvé de vaccin au SIDA, il n’a pas inventé l’avion, il n’a pas arrêté les guerres ou arrêté la famine… il a modifié nos comportements quotidiens en nous rendant plus dépendant et plus pauvres aussi smile Ce qu’il a fait est sans doute bien, mais de là à dire qu’il a fait de grandes choses…

Pour moi, mais l’avenir nous le dira, Apple est à l’apogée de sa gloire. La prochaine étape est donc le déclin…


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#94 11/12/2012 13h12 → Apple : une performance exceptionnelle !

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Geoges,

Je clarifie mon point de vue : si j’arrive à faire ne serait-ce que le dixième de ce que cet homme a réussi, j’estimerai que j’aurai réalisé quelque chose dans ma vie. Jobs a atteint des résultats que peu de gens peuvent se targuer d’avoir. Je vous concède volontiers qu’il y a d’autres personnes qui ont réussi dans leur vie, heureusement. Il procure cependant un plaisir immense à la population que ni moi ni vous ne procurons.

Je pense aussi que diminuer son oeuvre et ses résultats n’est pas constructif : qu’il nous serve d’exemple pour essayer de faire mieux, et pour atteindre d’autres objectifs ambitieux.
Si vous trouvez un vaccin contre le SIDA, arrêtez les guerres ou la famine, vous aurez fait quelque chose de grand. Mais au juste, qui a arrêté les guerres et résolu la famine ? D’ailleurs, pourquoi ne le feriez-vous pas ?

Et pour quelle raison les peuples de ce monde qui en souffrent ne régleraient pas le problème par eux-mêmes ? Anecdote intéressante : Nolan Watson, CEO de Sandstorm Metal au Canada, a donné une interview particulièrement intéressante sur le sujet. Il avait contribué à nourrir un village en Afrique avec sa fondation. L’année suivante, le village attendait qu’il revienne avec la bouffe… Depuis, il a compris qu’il fallait plutôt éduquer les gens sur le sujet et qu’il ne réglerait pas le problème de la faim dans le monde. Enfin bref, je pense que le monde se portera mieux lorsque nous cesserons de diminuer ceux qui réussissent, de les diaboliser (Steve devait vraiment avoir en tête d’appauvrir la population en faisant ses produits, je suis sûr que ça devait être sa première motivation, bien évidemment… d’ailleurs, c’est lui qui emmène tout le monde pour acheter ses produits et met la main dans le porte-monnaie). Prenons plutôt exemple et réalisons de grandes choses nous aussi.

Dernière modification par sergio8000 (11/12/2012 13h37)

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#95 11/12/2012 13h59 → Apple : une performance exceptionnelle !

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Le filtre de l’internet. Je ne le diminuais point, je le faisais juste descendre du piédestal sur lequel beaucoup le mettent et qui est un peu haut. Il a fait pleins de choses. A-t-il rendu heureux les gens ? je n’en suis pas certain mais c’est là un débat philosophique qui n’a pas sa place ici.

Quoiqu’il en soit, il a réussi ce qu’il voulait faire et c’est là un grand mérite.
Quant à valoriser la réussite plutôt que l’inverse, je suis tout à fait d’accord avec vous. Tout est inversé de toutes façons. Le plus flagrant est dans les publicités où les patrons sont comparés à des idiots (Auchan par exemple, publicité que j’exècre mais qui fait peut être rêver la ménagère) etc.

Bref pour revenir à Apple, je pense que les limites de ce modèles seront liées à la technologie. Il y a un bond en avant important liée au tactile notamment. Maintenant que tous s’y mettent, il faut voir quelle est la prochaine étape technologique qui pourrait différencier Apple…

Dernière modification par Geoges (11/12/2012 14h00)


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#96 11/12/2012 14h15 → Apple : une performance exceptionnelle !

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La prochaine étape technologique coté Apple…j’ai l’intuition que l’on va avoir droit à quelque chose comme:
"le nouvel iPad/Phone, équipé de la puissance Intel"

Avec le jingle Intel qui va bien avec! wink

Dernière modification par davefrr (11/12/2012 14h15)

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#97 11/12/2012 14h16 → Apple : une performance exceptionnelle !

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Geoges a écrit :

Bref pour revenir à Apple, je pense que les limites de ce modèles seront liées à la technologie. Il y a un bond en avant important liée au tactile notamment. Maintenant que tous s’y mettent, il faut voir quelle est la prochaine étape technologique qui pourrait différencier Apple…

En fait, c’est maintenant que nous allons voir si Apple a un moat ou non.

Normalement l’éco-système Apple maintient une partie de ses utilisateurs captifs (iTunes etc).

La révolution technologique permanente, aucune société n’y arrive et comme dit Greenblatt, à long terme, tout produit devient un grille pain.

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#98 09/01/2013 23h20 → Apple : une performance exceptionnelle !

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Apple continue de corriger et on se rapproche des PER TTM les plus bas depuis 4 ans : moins de 12, actuellement 11.7 environ.
Apple PE Ratio (TTM) (AAPL)

En comparaison, Microsoft est à 14.4 de PER TTM (parmi les plus haut depuis 4 ans) :
Microsoft PE Ratio (TTM) (MSFT)

Que ce sont 2 belles sociétés quand même. Je commence a suivre Apple si le cours continue à corriger je vais peut être ouvrir une position. Avec 120G$ de cash disponible, Apple a les moyens de s’adapter a toute révolution technologique.

Dernière modification par BearBullCarpeDiem (09/01/2013 23h20)


Parrainage : Boursorama

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#99 10/01/2013 07h48 → Apple : une performance exceptionnelle !

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A titre d’informations, je connais plusieurs personnes qui étaient sur Iphone 4 qui ne passeront pas au 5, car ils en ont marre de ne pas trouver de pièces détachées en magasin facilement ni que les accessoires changent à chaque génération. Ils pasent sur Lumia.
Idem avec l’IPAD 3 auquel ils préfèrent la tablette microsoft.

Le discours "que Apple" que j’entendais jusque là s’estompe un peu je trouve.


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#100 10/01/2013 09h38 → Apple : une performance exceptionnelle !

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Bearbullcarpediem,

Tout dépend du PER que vous utilisez : par exemple, s’il s’agit du trailing PER (sur les 12 derniers), Microsoft est pénalisé par une charge purement comptable mais pas une sortie de cash : dans l’année, Microsoft a passé une "impairment of goodwill charge" de plus de 6 milliards de $ sur aQuantive.

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