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Forums des investisseurs heureux

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#1 04/11/2012 20h38 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Comme cette semaine toute l’actualité va se focaliser sur l’élection présidentielle américaine, quel a été l’impact de cet évènement auparavant?

2008

Cac 40 semaine -0.51% mois de novembre -6.43%
DJ  semaine -4.09% mois de novembre -5.32%

2004

Cac 40 semaine +2% mois de novembre +1.27%
DJ  semaine +3.59% mois de novembre +3.99%

2000

Cac 40 semaine -3.93% mois de novembre -7.34%
DJ  semaine -1.99% mois de novembre -5.07%

1996

Cac 40 semaine +3.02% mois de novembre +8.19%
DJ  semaine +3.29% mois de novembre +8.17%

Petit constat rapide ( et succinct) les réélections performent mieux que les élections.

Mots-clés : bourse, cac, dow-jone, election


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#2 04/11/2012 21h10 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Petit constat rapide ( et succinct) les réélections performent mieux que les élections.

Une explication rapide : un nouveau président, c’est un paramètre d’incertitude en plus (on ne sait pas vraiment ce qu’il compte faire) et 4/5 mois d’inaction (nov-janv + le temps de mise en place de la nouvelle administration).

Un président réelu, c’est de la continuité et peu de surprises.

Avec le fiscal/budget cliff de janvier, si Romney est élu, et au delà de "sa" politique, on est mal barré puisqu’il n’aurait pas le temps de faire voter un deal budgetaire à temps.

Dernière modification par Geronimo (04/11/2012 21h12)

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#3 04/11/2012 21h32 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Faut esperer qu"Obama sera re-elu…pour la continuite …et la cause des femmes et de l’assurance sante!
Si Romney sort c’est la "cata" ..il va defaire tout ce qui a ete fait par Obama, se laisser influencer par le tea party etc et ecraser la classe moyenne en leur enlevant des deductions…Les riches payant deja souvent moins de 10 % versus 35% je crois pour Obama…Pas bon pour les USA car c’est la classe moyenne qui permet la croissance.

Dernière modification par sissi (04/11/2012 21h35)

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#4 05/11/2012 11h37 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Sur le court terme, aucun avis. En revanche, à moyen-long terme, l’élection de Romney (financé massivement par les banques d’affaires) conduirait très probablement les USA au désastre, en continuant à disloquer une société américaine déjà salement entamée par l’ère Bush Jr.

Je suis là-dessus très en phase avec les analyses de Stiglitz sur le coût de l’inégalité, sur la corruption de la politique par l’argent, sur l’accroissement de la rente (monopoles, brevets) du secteur privé, sur la destruction de la classe moyenne et de l’idéal américain.

Et je ne parle même pas du côté ultra réac…

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#5 07/11/2012 05h43 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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A 11.12pm OBAMA a obtenu 274 sieges : il a ete reelu!!! OUF pour la population americaine….et pour la planete …Bye bye Romney !

Si les chiffres de Carpediem sont bons…ca devrait bien aller pour la bourse…et nos portefeuilles!

Dernière modification par sissi (07/11/2012 07h44)

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#6 09/11/2012 14h58 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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En tout cas, il va maintenant falloir changer de méthode de trading pour les éléctions US apparemment :-).

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#7 09/11/2012 15h04 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Eh oui…la moitie des Americains ne sont pas contents…surtout les top 10%

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#8 09/11/2012 16h11 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Si la question était : les performances de la Bourse américaine en 2013 auraient-elles été différentes en fonction du nom du vainqueur ?
Pensez-vous qu’il faille vraiment se réjouir du résultat ?
quelqu’il ait été,  je vais mettre la barre vers les US l’année prochaine pour mon portefeuille


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#9 09/11/2012 17h18 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Se réjouir?  je ne pense pas, Mitt président, je ne crois pas cela aurait été mieux.
Compte tenu de la situation actuelle des Etats Unis, la continuité me parait etre la solution adaptéé a la situation.
B.O. a du boulot sur la planche…

la partie est loin d’etre gagnée;  il va falloir bien gérer,

Mais, cette fois ci , les républicains risquent d’etre un peu plus coopératifs.
car B.O. n’a plus acune chance d’etre ré-élu pour un troiséme tour.

Bon vent, Job, et cap pour Wall Street.

Obama is back at work!
"only time will tell"

Dernière modification par Miguel (09/11/2012 17h26)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#10 09/11/2012 18h08 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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sissi a écrit :

Si les chiffres de Carpediem sont bons…ca devrait bien aller pour la bourse…et nos portefeuilles!

Attention, les performances passées ne prédisent pas les performances futures wink
surtout que les élections précédentes n’avaient pas un mur de la dette à franchir le mois suivant.


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#11 09/11/2012 18h41 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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A la fin de l’année il y a la menace de la "Falaise fiscale" si rien est fait, automatiquement des coupures dans le budget et des hausses de taxe auront lieu ce qui provoquerai une nouvelle récession.

Les républicains sont majoritaire à la chambre des représentants et peuvent tout bloqué.

Il est raisonnable de pensé que les républicains ne prendront pas le risque de plongé le pays dans la récession et qu’un accord à minima soit trouvé.

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#12 09/11/2012 20h47 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Obama va trouver une "approche balancee" pour resoudre le "fiscal cliff" mais je crois qu’il va proteger la classe moyenne et augmenter les impots des tres riches. La population le veut.

Buffet avait bien insiste qu’il ne trouvait pas normal que le taux d’impots de sa secretaire soit plus que le double du sien.

Romney a paye a peine 14%, Obama 35%.

A ecouter John Boehner etc c’est comme si les Republicains avaient gagne. Va falloir qu’ils acceptent le vote de la population! Va falloir qu’ils pensent un peu plus au bien du pays! Va falloir qu’ils plient!

Je viens d’ecouter Obama…Il a dit poliment qu’il est pret a ecouter  et discuter..mais le ton est ferme.
Les 2% de tres riches vont payer plus.

Combien de temps ca va  prendre??? Mystere et boule de gomme …

Dernière modification par sissi (09/11/2012 21h11)

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#13 09/11/2012 21h10 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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ça commence,
la premiere bataille
Boehner,  the raporteur from the house 
Obama approaches ’fiscal cliff’ days after victory

Comment va réagir B.O. ?

Wall Street a baissé de 0,60% a partir du moment ou Boehner a pris la parole,
en l’espace de tres peu de temps.
l’indice est passé de +0.60% a zéro

m.


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#14 14/11/2012 21h20 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Comme on est jamais assez prudent et que la semaine électorale a été en baisse, j’ai pris une ligne de BX4 pour monter une position tortue.

On verra bien si le mois est négatif….


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#15 14/11/2012 21h51 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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carpediem a écrit :

Comme on est jamais assez prudent et que la semaine électorale a été en baisse, j’ai pris une ligne de BX4 pour monter une position tortue.

On verra bien si le mois est négatif….

LYXOR ETF CAC 40 Daily Double Short
BX4:BQ 29.6750 EUR 0.5250 + 1.80%

Excellente idée.
Je me suis moi-meme positionné sur
.CA10S PI OPENS
FR0011214535 - 6999S
0.8460 EUR    +7.09 %

répercute a la hausse 10X la baisse et vice versa.

m.


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#16 14/11/2012 22h20 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Les négociations sur la falaise fiscale avec les républicains ne sont pas aisée et n’aboutirons peut-être pas avant janvier. La falaise se monte à 600 milliards de dollars.

Dans son discours Obama a dit "Supprimer les niches fiscales ne suffira pas."
Les bourses américaine ont clôturé en nette baisse.

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#17 15/11/2012 16h35 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Parmi les éléments du fiscal cliff, il est question que les prélèvements sur les dividendes ne soient plus de 15% mais 39,6%. Je me pose la question si il y a dans le même temps une évolution de la convention fiscale entre la France et les USA… Actuellement, il y a un crédit d’impôts de 17,7% de mémoire, qui compense complètement (et un peu plus) le prélèvement à la source.

Des connaisseurs sur les évolutions passées des prélèvements à la source ?

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#18 15/11/2012 17h00 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Au Canada, cette année, le prélèvement est passé à 25%. En tant que non résident, vous remplissez un formulaire (le nr301-10F je crois) et vous restez à 15% de prélèvement à la source, comme avant.

On peut supposer qu’il en sera de même aux US… Après, ce n’est qu’une supposition, puisqu’on ne sait même pas ce qui va réellement être adopté.

En dehors de ces considérations philosophiques, je vous propose une stratégie pratique pour amoindrir les impacts de la falaise fiscale : prendre des business rentables qui rachètent leurs actions et qui ont plein de NOL pour pas payer d’impôts (ça vous dit qqch AIG par exemple ? :-))

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#19 15/11/2012 17h26 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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Tout ce que je peux dire, c’est que depuis 10 jours, AIG est devenu ma plus grosse position dans mon portefeuille et que je suis ravi de la relative baisse du titre :-). Mais c’est un peu biaisé parce que j’ai un gros afflux d’épargne vers mon CTO en ce moment. Je me retrouve à sur-pondérer les "affaires du moment", par rapport à d’autres titres.

Effectivement pour le Canada, j’ai d’ailleurs signé ce même papier chez Binck! Je l’ai fait vite comme ma seule position canadienne ne verse pas de dividendes et n’a pas a priori l’intention de le faire.
Merci, je n’ai pas de tête !

Si la même chose s’appliquait en cas de hausse de la fiscalité aux US, nous, petits français, en profiterons peut-être en cas de sell off, comme pour le Tax Reform Act en 1986 (passage de 20 à 28% max pour les plus-value de cessions d’après cet article). Je ne base pas mes décisions dessus; ce serait juste une jolie cerise sur le gâteau !

Dernière modification par Sylvain (15/11/2012 17h28)

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#20 15/11/2012 18h39 → Election américaine et performance boursière ? (bourse, cac, dow-jone, election)

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On a quand même vraiment de la chance ces dernières années avec les actions US : entre crises de la dette qui envoie les fiancières au tapis et le fiscal cliff qui envoie certaines boîtes de qualité nettement en dessous leur valeur liquidative et/ou à deux-trois fois leurs bénéfices, c’est quand même assez fantastique. Le tout en moins d’un an et demi !!!

C’est pour ça que j’adore la bourse : je n’ai jamais vu de tels deals sur des marchés privés :-). Si mon portefeuille baissera très probablement à court-terme, à long terme, je suis presqu’aussi optimiste qu’en 2009 ! Je n’aurais pas cru le dire à ces niveaux de marché là, et pourtant…

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