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#1 14/05/2014 07h43 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

Membre
Réputation :   401 

Venant de m’inscrire sur votre forum et après m’être présenté, je suis à la recherche d’un nouveau courtier, pour complèter sans remplacer les deux que j’ai déjà:
- Bourse Direct, très compétitif sur Euronext Paris, Bruxelles, Amsterdam, et ce, quelle que soit la taille de l’ordre, bon service client, très bonne gestion des OST
- Fortuneo, tarif "zéro courtage" (deux ordres/mois de moins de 10.000 euros gratuits), que j’utilise pour la partie de mon portefeuille qui tourne très peu, les trackers. Donc c’est gratuit car j’effectue au maximum deux ordres/mois.

La taille de mon portefeuille augmentant, mes avoirs chez Bourse Direct dépassent très largement (plus de cinq fois) les limites d’indemnisation en cas de sinistre. Même si cela ne m’empêche pas de dormir la nuit, un troisième courtier serait très utile.
Binck, très encensé par certains sur ce forum, ne me convient pas. J’y ai clôturé mon compte chez eux il y a un an, après (leur) erreur de trop: OST mal gérée (cela m’est arrivé trois fois chez eux), m’ayant fait perdre cette fois-ci plus de deux mille euros, qu’ils ont consenti à indemniser seulement partiellement, et au bout de 12 mois et l’intervention de l’avocat de mon assurance protection juridique.
D’autres courtiers français (Boursorama, etc.) sont éliminés, car infiniment plus chers que mes deux existants pour quelqu’un comme moi qui passe en moyenne cinq à vingt cinq ordre par mois, sur l’ensemble de mes comptes.

Je tombe sur le site iDealing ( www.idealing.com/fr/index ) courtier britannique dont le tarif sur Euronext Paris semble imbattable: 0,05% + 0,50€ par transaction, moins cher encore le plus souvent que Bourse Direct. De plus, courtage gratuit illimité pendant les douze mois suivant l’ouverture du compte.
Le problème est que sur internet on trouve extrêmement peu d’opinions récentes (moins deux ans) de clients sur iDealing:
- clients français, alors que iDealing a ouvert en S1 2012 en France, donc a dû s’y créer une clientèle
- et même clients britanniques, alors que iDealing a ouvert là-bas vers 2000, donc depuis très longtemps. Les rares opinions sont partagées, parfois même très négatives sur la qualité de service.

Ont-ils réellement des clients? Sont-ils solvables? Est-ce une arnaque? Certes j’ai vu sur le site de l’équivalent britannique de l’AMF qu’ils font partie des courtiers agréés, cela me rassure mais pas complètement. Au téléphone, leurs réponses ont été rassurantes mais évasives.

Merci à ceux qui sont clients iDealing ou qui l’ont été de bien vouloir donner leur avis.

Mots-clés : courtier internet, idealing

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#2 14/05/2014 10h39 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Quid de IB ?

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#3 14/05/2014 11h08 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Ratracer,
Je ne suis pas sûr de bien comprendre votre question.
Si vous voulez comparer les tarifs de ces deux courtiers, je serai incapable de le faire, ne connaissant pas ceux de IB. Mais il est quasi certain que pour les actions cotées à Paris, Bruxelles et Amsterdam (je ne me prononce pas sur les autres bourses), iDealing est moins cher. Comment faire plus bas en effet que 0,05% + 0,5 euros, en régime permanent ? Cela ne fait que:
- 1 euro pour un ordre de 1000 euros (Bourse Direct est là un peu moins cher, à 0,99 euro, Binck à 2,50€)
- 3,5 euros pour 6000 euros (Bourse Direct est à 5,4 euros, Binck à 7,50 euros)
- 5,5 euros pour 10.000 euros (Bourse Direct est à 9€, Binck à 10 euros)

Est-ce trop beau pour être vrai? Comment se fait-il que iDealing n’ait pas conquis plus de clients et que les forums n’en parlent pas? d’autant que  ce courtier n’est pas nouveau. Il est arrivé en France depuis déjà deux ans et offre depuis le début (et encore aujourd’hui) la gratuité totale pendant les douze premiers mois?
Encore une fois, même les forums britanniques parlent extrêmement peu de iDealing. Bizarre …
Où est le piège?

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#4 14/05/2014 11h38 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Bonjour,

Les quelques avis sur Bnains sont trés négatifs au sujet de iDealing.

Avis et commentaires au sujet du courtier iDealing

Si votre but est d’avoir un 3eme courtier pour des achats Euronext, pourquoi pas Bforbank, filiale du CA ? Ils ont une nouvelle offre tarifaire qui est presque au niveau de celle de Binck.

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#5 14/05/2014 12h15 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Merci Rydell pour ce lien, que je connaissais déjà. Il y a en effet tellement peu de pages internet sur idealing, surtout en français, qu’on ne peut pas louper la page que vous signalez.

Cela étant, les trois avis sur quatre qui sont très négatifs sont certes respectables, mais ne m’ont pas paru très pertinents, pour un cas comme le mien qui n’est pas un trader, encore moins un day trader, même si je passe une vingtaine d’ordres par mois:
- un trader se plaint de l’absence de certains types d’ordre: ’"Ordre au Marché", "Stop-Suiveur" et "Stop à Deux Facteurs"
- un autre, qui pratique apparemment l’analyse technique, se plaint de l’absence de "chandelier japonais"
- le troisième n’aime pas l’absence de certains types de graphiques …

Bref, il me semble que iDealing a une interface trop simple pour certains. Mais moi elle pourrait me suffire, d’autant que je suis content de l’interface elle aussi assez basique de Bourse Direct.
Bref, je ne voudrais pas faire une croix sur iDealing et me priver de ses tarifs apparemment imbattables, pour des raisons qui ne seraient pas pertinentes dans mon cas.
Eliminer iDealing, oui, mais de vraies raisons, s’il y en a:
- mauvaise gestion des OST
- tarifs plus coûteux mais pas bien visibles de prime abord
- erreurs dans la passation des ordres
- ou pire encore, broker qui fait faillite et disparaît avec l’argent et les titres.

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#6 11/08/2014 13h54 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Update: n’ayant pas eu de feedback de personnes déjà clientes d’Idealing ou en train de le devenir, je n’ai toujours pas ouvert de compte chez eux.

Quelque part je le regrette, vu la gratuite totale pendant les premiers douze mois des frais de transaction (promotion toujours en cours, se renouvelle de mois en mois) et ensuite leur tarif imbattable (cf. mon post ci-dessus) sur Euronext Paris, Bruxelles et Amsterdam.

Mais je sens que je ne bougerai pas sans feedback de clients de ce courtier.

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#7 09/10/2014 20h22 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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J’ai fini par ouvrir un compte chez iDealing et pour le moment j’en suis très satisfait (et d’autant plus que je bénéficie d’un an de courtages gratuits).

Et certes, ce courtier est britannique (mais ce sont des francophones qui répondent au téléphone et aux mails); et en fin de compte, c’est peut-être une bonne chose: comme la très grande majorité de mon argent est dans des établissements français, j’ai trouvé avantageux d’avoir une partie dans un établissement UK (répartition des risques).

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#8 09/10/2014 22h51 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Merci pour ce compte-rendu. Si la qualité du service (OST, fourniture des infos permettant de remplir sa déclaration - car je suppose qu’il ne fournisse pas d’IFU -, …) se révèle suffisante, ce courtier pourrait intéresser beaucoup de membres du forum.
Tenez-nous au courant !

Notez que, côté tarif, DeGiro (il y a une file dédiée sur ce forum) semble encore moins cher : 0,25€ + 0,04% pour Euronext Paris.
Il est cependant encore jeune, et n’offre pas (encore) le PEA.


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#9 14/10/2014 22h24 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Je suis, entre autres courtiers, chez Idealing depuis presqu’un an. Pour l’instant, j’en suis satisfait: passages d’ordres rapides et sans accrocs, réponse rapide (immédiate) au téléphone quand j’en ai eu besoin.  Il faut s’habituer à l’interface, austère et manquant un peu de lisibilité. Donc expérience positive même si c’est un compte que j’utilise assez peu car je le consacre uniquement aux biotechs.

Peut parrainer chez Binck, Bourse direct (et éventuellement Idealing si le parrainage existe).

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#10 04/12/2014 09h22 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Sous quelle forme sont disponibles les avis d’opérés/relevés de compte ? Pdf/xls/… ?

iDealing a écrit :

Nous rappelons aimablement notre clientèle que les historiques d’activité sont disponibles sur notre site web pour les comptes ouverts, mais seulement pour une durée limitée (par exemple le Relevé du Compte du client ne remonte que jusqu’à 12 mois). Il est donc nécessaire pour nos clients d’enregistrer ou imprimer leurs propres copies par eux-mêmes, pour garder des traces de leurs activités.

Quelqu’un a-t-il un PEA chez iDealing?

Avez-vous tenté d’avoir accès à des actions cotées aux US, sur PEA ou sur CTO ? (Je demande parce que mon PEA en contient.)


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#11 04/12/2014 10h18 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Je pourrai répondre à vos questions, mais ne pensez-vous pas que pour ce genre de questions basiques sur la gestion d’un compte-titres ou d’un PEA, le mieux est d’appeler le courtier lui-même?
Au moins, vous serez sûr d’avoir des réponses précises et à jour.

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#12 04/12/2014 11h01 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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J’ai bien entendu posé la question au service client - j’attends la réponse. Je préfère néanmoins vérifier les infos (2 sources !), et suis toujours intéressé par les retours d’expérience concrets, e.g. "il y a du xls, mais en pratique c’est inexploitable pour X et Y raisons", ce que les employés ne diront jamais.


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#13 04/12/2014 13h45 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Le meilleur moyen de vérifier est d’ouvrir un CTO avec un assez modeste montant, et faire des transactions gratuites (gratuité pendant les 12 mois suivants l’ouverture).

Si vous êtes satisfait au bout d’un ou deux mois, il sera alors toujours temps de verser davantage et de transférer des titres venant d’autres brokers (remboursement des frais de transfert) et même de transférer votre PEA.

A noter que la clôture (dans le cas où vous êtes insatisfait, que vous vendiez tout et demandiez à clôturer et à récupérer votre argent) vous coûtera:
- 50€ de frais de clôture
- 5€ de frais de virement sortant de votre cash
- et 3 à 4 semaines avant de récupérer votre cash
Ce coût est à mon avis acceptable vu la gratuité des transactions dont vous aurez bénéficié (potentiellement des milliers et des milliers de transactions gratuites, puisqu’ils ne mettent aucune limite). D’autant que vous n’allez probablement pas clôturer, car c’est un bon broker, même si quelques points enquiquinants (pas d’IFU pour les CTO, paradoxal alors qu’ils savent parfaitement gérer les PEA)

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#14 04/12/2014 14h50 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Je vous remercie pour votre conseil, mais je n’ai malheureusement que 4 semaines pour trouver un endroit où transférer mon PEA, d’où l’appel à contribution sur ce forum. (Je me fais chasser de chez BourseDirect à cause de FATCA et "d’indices d’américanité".)

Il est bon de savoir qu’ils gèrent bien les PEA. Si vous - ou Wow - pouviez répondre à mes autres interrogations, je vous en serai reconnaissant.

Je précise que j’ai fait mes devoirs, et que j’étais donc déjà au courant des frais de clôture que vous mentionnez, qui sont bien affichés sur le site Web.


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#15 08/12/2014 12h03 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Je reproduis ici les réponses obtenues, en sachant qu’elles pourront en intéresser d’autres :
- un avis d’opéré est envoyé par mail à chaque opération.
- les relevés sont disponibles en xls

- pas d’accès à d’autres marchés que UK/France/Belgique/Pays-Bas, i.e. pas de cote US/Italie/portugal/… sauf certains ADR

- les tarifs peuvent changer à n’importe quel instant ! Ils me l’ont écrit noir sur blanc.
Il y a donc un risque de "bait and switch" : dans un an, une fois qu’ils auront engrangé des clients, ils pourraient augmenter leurs tarifs. A chacun de voir si ce risque est acceptable.

- tarifs UK (hors droit de timbre) : 2 possibilités. En prenant l’exemple de VOD :
"Sur VOD, vous avez la possibilité d’envoyer votre ordre soit à destination du RSP_Gateway, soit directement sur son carnet d’ordres LSE_Orderbook.

L’ordre envoyé à destination du RSP_Gateway entraîne une commission de GBP 9.90. Il s’agit d’une commission fixe. C’est-à-dire quelque soit la taille de votre ordre.

L’ordre envoyé à destination de son carnet d’ordres LSE_Orderbook entraîne une commission de 0.1% de l’ordre exécuté (dans vos exemples 0.1% de 10 x GBX 225 et 0.1% de 100 x GBX 225) sujet à un minimum de GBP 10.00.
En envoyant votre ordre à destination de son carnet d’ordres LSE_Orderbook, il y a un coût de transaction de GBP 2.10 par exécution."
=> utiliser RSP lorsque c’est possible.

- frais de change : "Il n’y a pas de frais de conversion EUR GBP. Les possibilités de devise sur lesquelles vous pouvez placer vos ordres apparaissent. Avec notre exemple, VOD n’est disponible qu’en livres sterling. Si vous ne détenez pas de livre sterling ; vous convertissez un certain montant de vos EUR en GBP puis vous effectuez votre transaction. Les conversions s’effectuent au moment où vous le souhaitez."

Dernière modification par namo (08/12/2014 13h35)


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#16 20/03/2015 18h56 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Mon retour après avoir pratiqué iDealing un peu plus :

- le service client est bon. Ils répondent rapidement par mail ; ou alors quand ils sont lents (c’est arrivé une fois) ils s’excusent.
J’ai vu que Liberty Global (LBTYA / LBTYK) était disponible dans leur base de données, alors qu’il ne l’était pas lors du transfert de mon PEA (j’avais dû vendre sad), mais que les actions n’étaient pas achetables depuis le PEA : ils sont en train d’investiguer le problème.
J’ai demandé l’ajout d’ASPS (autre entreprise cotée aux USA mais éligible PEA), et ils vont le faire sous peu.

- l’interface de passage d’ordre est très basique - encore plus moche que celle de Bourse Direct ! Cela ne me dérange personnellement pas.

- les cours sont décalés, et on n’a pas accès gratuitement au carnet d’ordres, mais d’autres sites font bien cela : pour Euronext, Google Finances / Boursorama / l’appli Bourse Direct / …
Ce n’est donc pas un problème non plus pour moi.

Il me reste des points à éclaircir :
1) les différentes possibilités de routage (RSP_GATEWAY, …). Ce n’est pas très intuitif.

2) sur mes avis d’ordre, des frais semblent prélevés alors qu’ils sont offerts la première année.

Je ne suis pas pressé ; je ne passe que très peu d’ordres.


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#17 08/05/2015 20h52 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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parisien a écrit :

j’ai vu sur le site de l’équivalent britannique de l’AMF qu’ils font partie des courtiers agréés, cela me rassure mais pas complètement.

IDealing.com a écrit :

iDealing est agréé par l’AMF/Banque de France (ACPR) comme une prestataire de services d’investissement en France, Code Banque (CIB) 73386

Effectivement, quand on consulte le site de l’AMF l’ACPR, on trouve bien IDealing dans le fichier des intermédiaires agréés.

J’ai pris la peine de vérifier car effectivement, le silence autour de ce courtier étonnamment assourdissant et ça n’a rien de rassurant.

Dernière modification par Gog (08/05/2015 20h52)

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#18 10/05/2015 23h55 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Mise à jour de mes pérégrinations : le "problème" des frais de courtage a été résolu. Ils sont imputés dans l’avis d’opéré, mais remboursés en fin de journée (c’est ce qu’on m’a dit… je ne suis pas encore allé revérifier !).

Toujours pas d’ASPS ni de Liberty Global disponibles malheureusement. Mais j’ai réussi à acheter - par téléphone - une action portugaise : Conduril pour ne pas la nommer.
Je leur ai fait ajouter Cofidur aux actions éligibles au PEA-PME : ils ont été réactifs sur ce point.


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#19 12/05/2015 12h45 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Une mise en garde : comme je le craignais, les frais de courtage bas peuvent être trompeurs. En effet, l’exécution des ordres par IDealing peut être sous-optimale.
- Je recommande d’utiliser Euronext comme cible lorsqu’il est/sera disponible (ce n’est pas le cas en ce moment, je ne sais pas pourquoi). L’ordre va ainsi directement vers le carnet d’ordre. il peut être exécuté en plusieurs fois, auquel cas on paie plusieurs fois les frais fixes de courtage : comme ils sont faibles (0,45€ de mémoire), ce n’est pas déraisonnable.

- Lorsqu’on utilise RSP_Gateway, on passe par un Market Maker qui se sert souvent au passage - pas toujours de manière visible.
Je l’avais vu sur Conduril où l’ordre que j’avais passé à X+0,2 se retrouvait à X dans le carnet d’ordre - mais je m’étais dit que s’agissant d’une place de Bourse légèrement exotique, je ne m’en sortais pas mal.
Je l’ai vu de nouveau ce matin : sur une action le CO était, à la vente (chiffres modifiés)
10,00€ 100
10,10€ 100

Je voulais en acheter 110, donc j’ai passé un ordre limite à 10,10€. Or l’intégralité de l’ordre a été exécutée à 10,10€, le market maker capturant le spread, ici 10€ ( = 100x(10,10-10) ), ou 1% de la somme : l’ordre a beau être gratuit, ce n’est pas rentable !!
Lorsqu’on utilise la cible RSP, il faut donc cibler ses ordres avec attention.

Autre grief d’ailleurs : il s’écoule pas mal de temps entre la validation de l’ordre et son exécution (parfois jusqu’à 1-2min, mais je ne l’ai pas mesuré), même lorsque le carnet d’ordre permet une exécution immédiate.

Je ne connais pas la qualité des autres courtiers sur ce point (et elle varie sans doute selon la place de marché, du fait d’intermédiaires différents), sauf :
- Bourse Direct, qui fonctionne sur Euronext avec le carnet d’ordres, de manière tout à fait prévisible et transparente. Je ne sais pas comment est leur exécution pour Londres, les USA, … (pas d’accès au CO)

- Interactive Brokers est connu pour être bon sur ce point, et ça se voit.

Conclusion : l’exécution optimale des ordres est un critère très important qui est souvent sous-estimé par les investisseurs, d’autant qu’il n’est pas facile de l’évaluer.
Le but n’est pas uniquement de dénigrer iDealing, qui reste un assez bon courtier, surtout lorsqu’on connaît les fait ci-dessus et qu’on optimise soi-même.

Dernière modification par namo (12/05/2015 14h09)


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#20 12/05/2015 14h12 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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namo a écrit :

- Bourse Direct, qui fonctionne sur Euronext avec le carnet d’ordres, de manière tout à fait prévisible et transparente. Je ne sais pas comment est leur exécution pour Londres, les USA, … (pas d’accès au CO)

- Interactive Brokers est connu pour être bon sur ce point, et ça se voit.

Pour DeGiro, je suis très satisfait: exécution immédiate (dans la mesure du possible) sur toutes les bourses que j’ai essayé (Suisse, US, Japon, GB). Pas de mauvaise surprise sur les découpages d’ordres, et achat au minimum disponible (pratique quand on achète à l’aveugle, enfin, sans les cours en direct)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#21 25/08/2016 19h24 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Bonjour,

L’ifu est il transmis à l’administration fiscale FR par idealing ou faut il tout rajouter manuellement lors de la déclaration d’IR?

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#22 16/09/2016 16h59 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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Bonjour à tous,

A l’invitation de Gog, je vais tacher de donner mon avis sur Idealing.

Il est très simple: la première année est géniale, les suivantes beaucoup moins.

Les points négatifs:
- Interface horrible
- Nombreux types d’ordres non disponibles
- Service commercial pas toujours réactif
- Je n’ai connu qu’un seul bug mais qui a duré des semaines !!!
- Il est affichée désormais que les transactions se font sans commission, super, sauf qu’ils vous font payer des frais "de transaction" qui sont au moins 2 fois supérieurs à leurs anciennes commissions.

Le point positif:
- La gratuité de la 1ère année

Pourquoi donc suis-je rester chez eux alors? (j’anticipe votre question)
- J’ai arrêté de trader pendant un moment
- Je me suis fais avoir par DeGiro qui affiche tous les 6 mois que leur PEA sera disponible dans 6 mois (je pense que je vais craquer et émigrer vers Bourse Direct)

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#23 16/09/2016 19h33 → iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? (courtier internet, idealing)

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J’approuve (comme vous, je viens d’ouvrir chez BD après avoir poireauter pour Degiro).

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